[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

soul4ever schrieb:
Ich hab zuletzt deutlich gemerkt wie ich einfach ausgelaugt war. 40h Woche, Frau mit und Baby und Hund zuhause. Ich hatte das Gefühl, ich werde niemandem gerecht. Weder meiner Frau, noch meiner Tochter, noch Hund, Arbeit und nicht mal mir selbst.

Bin seit kurzem zu 100% in Elternzeit und dann für 1,5 Jahre erst auf 65 und dann auf 50 %. Wenn ich merke, dass das meine Lebensqualität stark boostet, werde ich versuchen auf 80 % runter zu gehen.

Meine Frau unterstützt mich voll und ich bin völlig frei bei der Entscheidung.
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Ich zitiere dich nur beispielhaft.

An alle die ihre Arbeitszeit so dramatisch (50%) reduzieren können: seid ihr euch bewusst in welch luxuriöser Situation ihr euch befindet ?
Ich hab das "Problem" dass ich gar nicht wüsste, was ich mit meiner dadurch gewonnen Freizeit anfangen sollte und da mein Job kaum Stress verursacht, nehm' ich gerne 100% Gehalt mit.
 
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Nachdem ich nun einige Jahre Deine Beiträge verfolge und ich von Verwunderung über Wut hin zu Akzeptanz gegangen bin, erwische ich mich dabei, dass ich in eine neue Phase übergehe. Es gefällt mir zwar nicht, aber ich muss Deinem Vermögen, zu jedem Sachverhalt Einzeiler bringen zu können, die immer hart an der Grenze zum trollen, zum passiv-aggressiven entlangschubben, ein wenig Bewunderung abzollen. ;)
 
Kazuja schrieb:
@Tabantel

Die Frage ist:
  1. Was machst du in der Frei geworden Zeit?
  2. Und, warum macht dir der Job wenig Freude? (Was anderes machen?)

Diese beiden Parameter würde ich vorher klären.
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Zu Punkt eins: da fallen mir tausend Sachen ein. Ich versteh gar nicht, wie man sich langweilen kann, grad heutzutage.

Zu Punkt zwei: das hat mit dem Job nichts zu tun. Wenn man etwas Vollzeit macht, ist das halt sehr viel. Nimm ein Hobby von dir und dann stell dir vor du musst das Vollzeit machen, dann ist es nicht mehr so toll, oder? 😉
 
meph!sto schrieb:
An alle die ihre Arbeitszeit so dramatisch (50%) reduzieren können: seid ihr euch bewusst in welch luxuriöser Situation ihr euch befindet ?
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Es ist vorallem auch ein Luxus das zu können ohne sich sorgen um die Altersvorsorge machen zu müssen. Wenn man z.B. weiß, dass man mal relativ sicher was größeres erbt, lässt sich die Entscheidung leichter treffen. Alles was ich jetzt nicht arbeite, fehlt mir später deswegen hab ich noch nie wirklich in Betracht gezogen kürzer zu treten. Ich arbeite aber auch (meistens) gerne, deswegen hab ich von der Seite keinen Druck. Mein Plan ist eher etwas früher in Rente zu gehen wenn das klappt, aber weiß man ja nie und wenn man Pech hat ist es dann mit der Gesundheit schon zu spät. Dann kriegt halt meine Tochter das Geld und wird die erste in meiner Familie die vernünftig was erbt.
 
Tundor schrieb:
ohne sich sorgen um die Altersvorsorge machen zu müssen
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Naja ich hab da jetzt zwei Optionen, entweder ich mach mir da auch noch Sorgen drum, oder ich lass das mal auf mich zukommen. Hab mich für letzteres entschieden, nachdem ich wahrscheinlich eh noch 40 Jahre arbeiten darf wenn das so weiter geht, ist die Unsicherheit so enorm das ich mich eh auf exakt gar nichts verlassen kann.

Stunden reduzieren würde ich gerne, kann mir aber leider nicht leisten. Altersvorsorge spielt da keine Rolle bei der Diskussion.
 
Stimmt schon, ich verdiene halt genug, dass ich realistisch noch gut was auf die Seite schaffen kann und vlt. tatsächlich irgendwann mal ein halbwegs freies Leben habe. Ist ja irgendwo auch privilegiert, auch wenn Erben einfacher wäre.
 
KurantRubys schrieb:
Naja ich hab da jetzt zwei Optionen, entweder ich mach mir da auch noch Sorgen drum, oder ich lass das mal auf mich zukommen. Hab mich für letzteres entschieden, nachdem ich wahrscheinlich eh noch 40 Jahre arbeiten darf wenn das so weiter geht, ist die Unsicherheit so enorm das ich mich eh auf exakt gar nichts verlassen kann.

Stunden reduzieren würde ich gerne, kann mir aber leider nicht leisten. Altersvorsorge spielt da keine Rolle bei der Diskussion.
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Natürlich spielt das eine Rolle. Du investierst in deine Zukunft um entweder besser über die Runden zu kommen, oder aus dem Hamsterrad schon vorher aussteigen zu können.
Hat natürlich was mit persönlicher Einstellung zu tun wie viel man bereit ist dafür zu opfern.

Extrem viele Mensch die ich kennengelernt habe im Leben, leben komplett dem Konsum verfallen ohne Rücksicht auf deren eigene Zukunft.

Frei nach dem Motto: Wir kaufen Dinge die wir nicht brauchen, mit Geld was wir nicht haben, um Leute zu beeindrucken die wir nicht mögen.

Jeder hat sein Glück selbst in der Hand. Umso geringer das Einkommen, desto mehr investierst du in Bildung. Umso höher das Einkommen, desto mehr investierst du in deine Zukunft.

Reichtum hat für mich nichts mit Menge X an Geld zu tun, sondern mit Zeit die einem zur Verfügung steht, ohne finanzielle Verpflichtungen zu sein.
 
def schrieb:
Natürlich spielt das eine Rolle. Du investierst in deine Zukunft um entweder besser über die Runden zu kommen, oder aus dem Hamsterrad schon vorher aussteigen zu können.
Hat natürlich was mit persönlicher Einstellung zu tun wie viel man bereit ist dafür zu opfern.

Extrem viele Mensch die ich kennengelernt habe im Leben, leben komplett dem Konsum verfallen ohne Rücksicht auf deren eigene Zukunft.

Frei nach dem Motto: Wir kaufen Dinge die wir nicht brauchen, mit Geld was wir nicht haben, um Leute zu beeindrucken die wir nicht mögen.

Jeder hat sein Glück selbst in der Hand. Umso geringer das Einkommen, desto mehr investierst du in Bildung. Umso höher das Einkommen, desto mehr investierst du in deine Zukunft.

Reichtum hat für mich nichts mit Menge X an Geld zu tun, sondern mit Zeit die einem zur Verfügung steht, ohne finanzielle Verpflichtungen zu sein.
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Puh, das ist jetzt aber in der losen Schüttung wirklich mehr als ein 5er ins Phrasenschwein.
 
SlapAHo schrieb:
Bei AT ist alles Verhandungssache
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Es gibt Betriebsvereinbarungen und Gehaltsbänder, die auch das dann regeln. Natürlich kannst Du immer außerhalb der festgelegten Erhöhungen verhandeln, deswegen mag ich AT auch lieber. Aber auch wenn Du nicht verhandelst, gibt es je nach Unternehmen auch standardmäßig jedes Jahr mehr. In unserer GmbH wären das 2% (nicht garantiert natürlich). Letztes Jahr gab es für alle 4%.

Ich bin nun in der AG, aber auch AT da über Tarif. Ich MÜSSTE auch nicht verhandeln. Aber wer macht das schon. Mindestens einmal den Chef fragen was geht sollte pro Jahr jeder hinkriegen.
 
def schrieb:
Natürlich spielt das eine Rolle.
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Aha? Also nehm ich jetzt jeden Cent der über ist, mach das wie r/Finanzen und hoffe, dass ich in 40 Jahren irgendwann noch was davon hab? Sollte ich denn überhaupt so alt werden und verzichte dafür jetzt auf alles was nicht absolut notwendig ist? Kannst du gerne machen, ich bin da raus. Aber ich verstehe auch nicht wie Leute immer unbedingt möglichst alt werden wollen, das ist meine persönliche Horrorvorstellung. Wer garantiert mir denn, dass ich irgendwas davon in 40 Jahren wiedersehe? Meine Rentenberechnung sieht tatsächlich ganz annehmbar aus, aber bis dahin ist das System eh komplett zusammengebrochen. Wie gesagt, sollte ich denn überhaupt so alt werden 🤷‍♂️
 
KurantRubys schrieb:
Aha? Also nehm ich jetzt jeden Cent der über ist, mach das wie r/Finanzen und hoffe, dass ich in 40 Jahren irgendwann noch was davon hab? Sollte ich denn überhaupt so alt werden und verzichte dafür jetzt auf alles was nicht absolut notwendig ist? Kannst du gerne machen, ich bin da raus. Aber ich verstehe auch nicht wie Leute immer unbedingt möglichst alt werden wollen, das ist meine persönliche Horrorvorstellung. Wer garantiert mir denn, dass ich irgendwas davon in 40 Jahren wiedersehe? Meine Rentenberechnung sieht tatsächlich ganz annehmbar aus, aber bis dahin ist das System eh komplett zusammengebrochen. Wie gesagt, sollte ich denn überhaupt so alt werden 🤷‍♂️
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Mal in den Sinn gekommen, dass du evtl. auch früher aufhören könntest zu Arbeiten und nicht in 40 Jahren?

Vielleicht in 30, 20, 10 oder aktuell schon, wenn du früh genug mit Kapitalaufbau angefangen hättest?

Geht nicht darum sich aus dem Konsumleben komplett zu verabschieden. Es geht darum auch zukünftige Ziele zu verfolgen, sofern man sie hat.
 
meph!sto schrieb:
@Tundor
So langsam wirds gruselig, denn meine letzten Zahlen der gesetzlichen Rentenversicherung decken sich ziemlich mit deinen.

Und @all : nein, wir sind nicht 2 Accounts, 1 Dude :fresse2:
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meine sehen auch so in der Art aus - wenn ich jetzt ausfallen würde kriege ich jedoch nur ne Handvoll-Hundert Euronen...
 
Kazuja schrieb:
Wie liest man den Zettel richtig?
Versteh da immer nur Bahnhof wie so oft auch apps konnten mir noch nicht wirklich helfen.
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Zahlst du bis zum Renteneintritt soweiter wie in den letzten 5 Jahren, kriegst du die aufgeführte Zahl.
D.h. lagst du die letzten 5 Jahre über der BBMG und wirst bis das auch bis zum Ende bleiben (wer weiß das schon), dann kriegst du die genannte Zahl.

So les' ich das zumind.
Die 1% / 2% Zahlen sind für mich nur eine Hinhaltetaktik und denen schenk' ich keine Aufmerksamkeit
 
Kazuja schrieb:
Wie liest man den Zettel richtig?
Versteh da immer nur Bahnhof wie so oft auch apps konnten mir noch nicht wirklich helfen.
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Hab dir mal ne Tabelle gemacht aufs Jahresgehalt bezogen für die letzten 40 Jahre.

Erklärung: Durchschnittsgehalt gibt 1 Rentenpunkt, doppeltes (Rechte Spalte) gibt 2 Rentenpunkte (absolutes maximum).

Tabelle: Erforderliches Einkommen für ~2 Rentenpunkte (1985–2024) und Bruttorente 2025



Jahr
Durchschnittsentgelt (West, €/Jahr)
BBG (West, €/Jahr)
Max. Rentenpunkte (BBG ÷ Durchschnittsentgelt)
Erforderliches Einkommen für ~2 Rentenpunkte (€/Jahr)

1985
18.828
31.080
1,65
37.656

1986
19.656
32.640
1,66
39.312

1987
20.472
34.080
1,66
40.944

1988
21.372
35.520
1,66
42.744

1989
22.248
37.080
1,67
44.496

1990
23.340
38.760
1,66
46.680

1991
24.936
41.400
1,66
49.872

1992
26.604
44.760
1,68
53.208

1993
27.324
46.800
1,71
54.648

1994
28.188
48.480
1,72
56.576

1995
29.268
50.400
1,72
58.536

1996
29.892
51.840
1,73
59.784

1997
30.444
53.160
1,75
60.888

1998
31.212
54.720
1,75
62.424

1999
31.896
55.680
1,75
63.792

2000
32.604
57.120
1,75
65.208

2001
33.444
58.680
1,75
66.888

2002
34.068
61.200
1,80
68.136

2003
34.596
61.200
1,77
69.192

2004
34.884
62.280
1,79
69.768

2005
35.052
62.640
1,79
70.104

2006
35.532
63.000
1,77
71.064

2007
36.168
63.720
1,76
72.336

2008
36.960
64.080
1,73
73.920

2009
37.128
64.800
1,75
74.256

2010
37.848
66.000
1,74
75.696

2011
38.784
66.600
1,72
77.568

2012
39.828
67.800
1,70
79.656

2013
40.764
69.600
1,71
81.528

2014
41.616
71.400
1,72
83.232

2015
42.504
72.600
1,71
85.008

2016
43.344
74.400
1,72
86.688

2017
44.232
76.200
1,72
88.464

2018
45.168
78.000
1,73
90.336

2019
46.236
80.400
1,74
92.472

2020
47.124
82.800
1,76
94.248

2021
48.204
85.200
1,77
96.408

2022
42.053
87.600
2,08
84.106

2023
43.142
87.600
2,03
86.284

2024
45.358
90.600
2,00
90.600

Berechnung der Bruttorente 2025

  • Gesammelte Rentenpunkte: 40 Jahre × 2 Rentenpunkte = 80 Rentenpunkte.
  • Rentenwert 2025: 40,79 € pro Rentenpunkt (ab 1. Juli 2025).
  • Bruttorente: 80 × 40,79 € = 3.263,20 € pro Monat.

PS: Die Anmerkungen mit Hochrechnungen auf der Renteninfo sind als Inflationsanpassung zu sehen. Bedenke dabei, dass bei durchschnittlicher Inflation der letzten 100 Jahre Kapital X nach 30-40 Jahren noch ca. 1/3 Kaufkraft, verglichen mit der heutigen, hat.
 
def schrieb:
Vielleicht in 30, 20, 10 oder aktuell schon, wenn du früh genug mit Kapitalaufbau angefangen hättest?
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Was voraussetzen würde, dass bisher ein Kapitalaufbau überhaupt möglich war. Wenn du jetzt sagst das kann jeder, dann werf ich was :fresse: ansonsten, drüber nachgedacht kurz mal, ist aber ähnlich unrealistisch wie Wohneigentum und auch bei Themen wie Unterhalt z.B. gar nicht angedacht, dass das möglich ist. Also, nein.
 
def schrieb:
Mal in den Sinn gekommen, dass du evtl. auch früher aufhören könntest zu Arbeiten und nicht in 40 Jahren?

Vielleicht in 30, 20, 10 oder aktuell schon, wenn du früh genug mit Kapitalaufbau angefangen hättest?

Geht nicht darum sich aus dem Konsumleben komplett zu verabschieden. Es geht darum auch zukünftige Ziele zu verfolgen, sofern man sie hat.
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Mal in den Sinn gekommen, das nicht alles außerhalb der GRV ne sichere Bank ist? Selbst wenn das theoretische Vermögen irgendwo liegt. Wer weiss, was in 10,20,30 Jahren Geopolitisch stattfindet (oder eben nicht mehr). Vielleicht sollte man die Entscheidungen anderer akzeptieren und nicht bis ins kleinste bewerten.
 
Nichts ist eine sichere Bank, vollkommen egal ob externes Kapital oder die gesetzliche Rente. Frag mich sogar fast eher, ob letztere nicht noch unsicherer ist als der Rest.
 
Lorac schrieb:
Mal in den Sinn gekommen, das nicht alles außerhalb der GRV ne sichere Bank ist? Selbst wenn das theoretische Vermögen irgendwo liegt. Wer weiss, was in 10,20,30 Jahren Geopolitisch stattfindet (oder eben nicht mehr). Vielleicht sollte man die Entscheidungen anderer akzeptieren und nicht bis ins kleinste bewerten.
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Du hast natürlich Recht. Weder die GRV noch irgend etwas anderes ist sicher im Leben. Nichts machen und hoffen das alles gut wird, ist aber vermutlich auch nicht die Lösung.
 
Ist mir lieber als Lösung, als mir noch mehr Gedanken zu machen die ich nie beantworten kann. Ich werd dieses Jahr 30, ganz sicher plane ich jetzt nix für die Zeit ab 70. Das einzige was da an Planung existiert, wenns gesundheitlich bergab geht lasse ich den Stecker ziehen. Irgendwann mit Demenz o.ä. in nem Heim vor mich hin vegetieren tu ich weder mir noch den Angehörigen an, das muss reichen an Planung :fresse:
 
So ein Stuss, ehrlich.
 
KurantRubys schrieb:
Ich werd dieses Jahr 30, ganz sicher plane ich jetzt nix für die Zeit ab 70.
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Das ist ziemlich blauäugig. Du machst also nichts für deine Rente? Dann viel spaß mit der Gesetzlichen ab dem Zeitpunkt an dem du kein Geld mehr verdienst...sprich: Rentner bist.
 
Nö mach ich nicht, wie auch. Und welche gesetzliche? Bis dahin kannst du mir nicht erzählen, dass das Ponzi Scheme noch existiert.

@Gurkengraeber dann ist ja gut wenn du ne eigene Lebensplanung hast ;)
 
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