Temperatur iener M2 SSD ?

[Erklärbär]

Ja, es ist halt die OS SSD, da finden immer kleinere, meist random Zuriffe statt, da spielt halt auch viel der Prozi mit herein.
Ich habe das mal anhand meiner OS-SSD (SN850X) geprüft, bei Internet surfen mit den beiden PCIe Verbindungzuständen auf "Aus" und "Maximale Energieeinsparungen":

..jeweils abgelesen nach ca. 10min., da tut sich nicht sehr viel oder es gibt da einen weiteren Trick, den ich dann aber noch nicht kenne.
Wie ihr da auf 10° kommen wollt, dass müsst ihr mir mal erklären, denn dass würde ich gerne so übernehmen wollen.

Die höchste Temperaturlast hast du (kann ja jeder mal anhand CDM z.b. testen) in den seq. Schreibzugriffen.
Mag für eine OS SSD weniger der Fall sein aber mich persönlich würden diese Temperaturen schon "wurmen", denn dass persönliche Gefühl spielt auch eine große Rolle. Man möchte ja auch immer, dass alles passend wirkt - oder? Ist kein Hexenwerk und meinetwegen auch mit "mobilen" Summersettings a'la Lüfter auf die Graka Backplate stellen und ab dafür lösbar. Die Temps werden sicherlich herunter gehen.

ps: Temperaturtechnische Lösung via PCIe M.2 Karte und halt potenteren Kühler ist bei seinen Pro Z690-A auch eher eine weniger glückliche Lösung, denn das Board bietet weder Bifurcation, noch einen 2ten PCIe Steckplatz der Gen4 angebunden wäre, erst recht nicht via CPU (nur Gen3 via Chipset).

 

[L_uk_e]

Jo schau in #43, dann wüsstest du es ist scheinbar doch kein idle.

Ist das jetzt wirklich dein Ernst?!
Willst du hier trollen oder was?

 

[HisN]

@Erklärbär ist wie bei allem was Temperatur betrifft relativ.

Aber den Beitrag von mir kennst Du ja sicher. Bist ja in dem Thread

Zeigt her eure pcie gen4 und gen5 SSD Leistung

Nun die Leistung ist ja nicht unterirdisch, sieht doch ganz passabel aus. Sonst hol dir eine Crucial T700 und pack einen HR-10 Pro drauf. Der soll vom Geräusch her besser regelbar sein und richtig gute Kühlleistung mitbringen.

www.hardwareluxx.de

auch unterwegs.

 

[Erklärbär]

Ab und an mal, ja.

Sind das jetzt von dir gemessene Idle Temps welcher SSD? Der OS SSD oder einer zusätzlichen SSD?
Ich kann das gerne noch einmal anhand HWI gegenprüfen. Mal schauen.

 

[HisN]

Das ist meine OS-SSD. Die einzige, die bei mir überhaupt eine Kühlung rechtfertigt, weil PCIe 5.0^^
Und ich hab eine lustige Beobachtung gemacht.
Ich hab gerade die Graka auf Wakü umgebaut ... die SSD ist wärmer geworden.
Man glaubt ja, die heiße Abluft heizt die SSD auf, bei mir ist es scheinbar genau umgekehrt, der warme Luftzug der 5090 hat die SSD gekühlt, sie ist jetzt ohne Abluft der Graka wärmer geworden^^
Ich schätze niemand von euch hat mal den Vergleich mit und ohne Graka gemacht? Wobei die, die ein Zero-Fan-Modus haben, eventuell was sehen könnten.

Seit dem hab ich auch einen 120er Gehäuselüfter auf der Graka stehen, der in Richtung SSD zeigt^^
Kühle Hardware hält länger.
Alternativ könnte natürlich auch der Kühlkörper vom Mainboard nicht mehr vernünftig aufliegen nach dem Umbau. Schlabbert so rum. Geh ich noch mal mit Putty-Resten ran, die hier noch rumfliegen und dann schau ich nochmal.

Egal. Zu dem Zeitpunkt, wo ich die Screens gemacht habe, hat es gut funktioniert.

 

[Erklärbär]

Man glaubt ja, die heiße Abluft heizt die SSD auf

..vieleicht hat die auch nur ansonsten "stehende" Abwärme (ich weiß, klingt blöd) schlicht weg gepustet. Da fehlsts jetzt einfach nur den "Flow". Und so einen Lüfter kannst du ja auf niedrigster Drehzahl laufen lassen, der Effekt zwischen 400RPM und 3000RPM geht eh gegen null (außer geräuschseitig), es muss ja nur eine Luftverwirbelung erfolgen.

ps: Ich an seiner Stelle würde das (aufgrund fehlender "preiswerter" Alternativen) einfach mal so machen, kann Wunder bewirken und ist schnell erfolgt. Zu den kühleren Tagen hin Lüfter wieder abstöppeln, alles gut.

pps: Und wer es optisch stylisch mag, seine Graka auch via Riserkabel anbinden kann und möchte -> für 8€ eine Grakahalterung kaufen und daran 2x 92mm Lüfter befestigen. Bewirkt Wunder bzgl. M.2 Kühlung.

edit: Der Form halber noch einmal via HWI geprüft:



..Effekt geht wirklich gegen Null.

 

[Stukas]

soll ich feuer ins gespräch bringen der pc hat heute 2 videos gärendert auf der nvme

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 20:44

unter last

 

[Holt]

So ein Schwachsinn. Als ob die in einem Notebook in irgendeiner Form gekühlt werden. Da isses doch meiste sogar noch schlimmer.

pwnbert hat schon recht, M.2 war als Nachfolger für mSATA und Mini-PCIe (was den gleichen Slot wie mSATA verwendet, es gab sogar Slots die beides unterstützt haben, genau wie bei M.2) vorgesehen und mSATA hat im PC nie eine Rolle gespielt, sondern nur im Notebookbereich. Für den Desktop war damals SATA Express vorgesehen, was zwei SATA Ports und zusätzliche einen kleinen Port umfasst hat und nur zwei PCIe Lanes erlaubt hat. Für Enterprise SSDs war U.2 vorgesehen, welches den gleichen Stecker wie SATA Express, aber mit einer anderen, inkompatiblen Pinbelegung hat und 4 PCIe Lanes erlaubt und beides sind üblicherweise 2.5" SSDs.

SATA Express war aber eine Totgeburt und es gab nie eine SATA Express SSD zu kaufen, es wurden nur mal ein paar Prototypen gezeigt. Dabei hat es nicht an den Ports gefehlt, die besseren Intel Boards ab den 90er Chipsätzen hatten alle SATA Express und dies galt auch noch für die S.1151 und oft die folgende Generation, wo es dann sogar PCIe 3.0 statt PCIe 2.0 wie bei Haswell war. Nur gab es schon zu Haswell Zeiten von Samsung die XP941 OEM M.2 SSD mit 4 PCIe 2.0 Lanes die deren Bandbreite auch weitgehend auslasten konnte und dann die SM951 und später 950 PRO mit PCIe 3.0 x4, die ebenfalls so schnell waren, dass sie an 2 Lanes ausgebremst werden würden.

Spätestens damit war der Zug für SATA Express abgefahren und M.2 hat sich auch im Desktop durchgesetzt. Außerdem hat SATA Express wie U.2 das Problem das die Kabel und Stecker weder handlich noch billig waren, U.2 ist ja auch eigentlich für Backplanes vorgesehen. Die SSD Hersteller dürften darüber auch alles andere als traurig sein, weil sie somit ihre M.2 Client SSDs für Notebooks und PCs verkaufen können, ohne dafür jeweils unterschiedliche Formfaktoren anbieten zu müssen. Die inzwischen weiter angestiegenen Geschwindigkeiten machen die Kühlung natürlich nicht einfacher, es bedarf hier schon eines Controller der in einem modernen und damit effizientem Fertigungsverfahren hergestellt wird. Andererseits machen schnellere PCIe Lanes es auch nicht einfach die Daten über Kabel zu übertragen.

Was die Kühlung der M.2 SSDs in Notebooks angeht, so ist hier natürlich der Designer des Notebooks gefragt und er sollte die SSDs am Besten in den Luftstrom packen den der CPU Kühler ansaugt. Aber auch im Desktop ist es am Ende die Verantwortung des "Designers", bei einem DIY Rechner als dessen der ihn zusammenstellt und zusammenbaut, dass die SSDs nicht zu heiß werden, sondern möglichst einen kühlenden Luftstrom abbekommen. Das ist bei der Position der M.2 Slots auf so manchen Boards nicht einfach und auch Moden wie Gehäuse die möglichst viel Glas haben, der Trend zu AiOs und der Wunsch so mancher User ihn möglichst leise zu machen und damit dann möglichst wenig Lüfter zu verbauen, alles nicht einfacher.

Auch die semipassive Kühlung von Grakas ist sehr kontraproduktiv, wenn es um die Temperatur der SSDs geht, die unter oder direkt über ihnen verbaut sind. Früher haben die Lüfter der Grakas sich immer gedreht und oft wurde ihre Abluft auch nach unter ausgeblasen und hat damit die SSD unter dem Kühler der Graka schön mitgekühlt. Tauscht man so eine Graka dann gegen eine semipassiv gekühlte wo dann unten keine Luft mehr rauskommt selbst wenn deren Lüfter sich dreht und er dies erst ab 70°C macht, dann wird man halt einen gewaltigen Anstieg der Idle Temperatur der SSD darunter sehen.

Man sollte also nicht annehmen, dass schon alle Hersteller alles Komponenten an alles denken, die wollen ihre Komponenten verkaufen und mehr nicht. Aber unabhängig von der Geschichte, die Frage ist was die Alternative sein könnte und da sehe ich nichts was sich da ankündigen würde. Die SSD Hersteller wollen sicher auch keinen neuen Formfaktor für Client SSDs und dürften froh sein, mit M.2 den PC und den Notebook Markt bedienen zu können. Wir werden also weiterhin mit dem M.2 Formfaktor leben müssen oder man greift eben zu einer U.2 Enterprise SSD, die dann aber eben auch einen Luftstrom zur Kühlung haben wollen und im Idle schon mehr Leistungsaufnahme haben, als sparsame M.2 Client SSDs unter Last, auch weil die Enterprise SSDs meist keine Energiespareinstellungen unterstützen.

Ja. Und das ohne jeglichen Performance-Verlust.

Das stimmt so nicht wirklich, denn das Verlassen der Energiesparzustände kostet auch Zeit und geht damit auf die Performance. Man kann allenfalls sagen, dass man den Performanceverlust nicht spürt und messen kann ihn meist auch nicht, da die SSDs während des Benchmark halt nicht in den Energiesparzustand geht, allenfalls bei den 4K Q1T1 Werten könnte dies anders sein.

 

[Erklärbär]

@Tapo : Da du ja auch mal über eine PCIe Lösung für deine SSD nachgedacht hattest. Ich habe gestern zwei meiner SSDs von M.2 auf PCIe umgerüstet (siehe hier) und kann nur schreiben, es lohnt sich.
Ob du die nun aktiv belüften möchtest oder nicht ist Geschmacksache. Gerade aber bei meiner T450, die unter M.2 Kühlkörper des Boards sehr warm wurde und entsprechend werkelte, ist der Unterschied gerade beim kopieren größerer Pakete merklich. Sie bricht halt wesentlich später ein und ist seither "kühl", auch unter Last:



Kosten für Karte + Lüfter, knapp 20€ (Lüfter optional) und ist natürlich auch abwärtskompatibel. Meine OS-SSD (WD SN850X) läuft nun auch via PCIe Karte und ist natürlich weiterhin bootfähig.

 

[HisN]

Mit oder ohne PCIe-Stromsparmodus?

 

[sonny2]

Kosten für Karte + Lüfter, knapp 20€ (Lüfter optional) und ist natürlich auch abwärtskompatibel.

Kosten, die SSD einfach in einen der 3 anderen M.2 Slots (und nicht zwischen GPU und CPU) zu packen, knapp 0€.
Aber der Threadersteller will ja erst einmal abwarten, bis es nicht mehr so warm ist, weil eine Schraube im PC lösen = schweißtreibend bei dem Wetter

jetzt warte ich erstmal ab bis es kühler wird und dann baue ich um.

 

[Erklärbär]

Kosten, die SSD einfach in einen der 3 anderen M.2 Slots (und nicht zwischen GPU und CPU) zu packen, knapp 0€.

Ist natürlich auch eine Alternative. ..aber wenn ich das richtig verfolgt habe hat der TE schon alle anderen M.2 belegt und das wäre dann ein höchst ineffizienter "Tausch".
Denn die getauschte müsste ja dann auch wieder in einen Slot und da wäre dann M2_1 wohl derjenige, ergo dass Problem damit nicht wirklich behoben.

Mit oder ohne PCIe-Stromsparmodus?

Natürlich aktiv. Zusätzlich die (nativen) ASPM Settings im UEFI die Reihe durch auf L1 (L0sL1 geht auch teilweise, hat aber keinen merklichen Effekt), PCIe Native Power Management an (activate ASPM operations in OS) und Native ASPM aus (BIOS Controlled ASPM). CPU Lite Load auf Intel Default Setting, IA CEP aus und alle C-Settings aktiv. CCT auf Intel Default (PL1/PL2 181W. | 200A.), denke mal mehr geht nicht.

 

[sonny2]

Denn die getauschte müsste ja dann auch wieder in einen Slot und da wäre dann M2_1 wohl derjenige, ergo dass Problem damit nicht wirklich behoben.

Seine aktuelle OS-SSD ist in diesem kritischen M.2 Slot.
Die wird am häufigsten "belastet".
Es ist sinnvoller, ein "Datengrab", welches kaum verwendet wird, in den Slot zu setzen.

Der Threadersteller hat geschrieben, dass er das mit dem Slotwechsel nächstes Wochenende machen will.
Also sollten "wir" jetzt bis dahin einfach mal die Füße stillhalten.

 

[pwnbert]

Die SSD Hersteller dürften darüber auch alles andere als traurig sein, weil sie somit ihre M.2 Client SSDs für Notebooks und PCs verkaufen können, ohne dafür jeweils unterschiedliche Formfaktoren anbieten zu müssen.

Das ist richtig, wobei man sagen muss, dass ein "Adapter" von U.2 2.5" auf M.2 (mit einem sinnvollen Kühlkörper) in Masse produziert keine 10€ kostet.

Aber du hast schon recht, U.2 Kabel & Stecker sind nicht billig, und da man sich das Zeug (und auch die potentiellen Fehler billigster Ware) mit der Direktmontage von M.2 einfach sparen kann, ist das ein durchaus gangbarer weg.

Ich wäre, wie oft erwähnt, ein Freund davon gewesen PCIe x4 Slots zu verbauen (z.B. auch 1-2 Stück über der GPU) und per PCIe M.2 Adapterkarte zu arbeiten, das würde wunderbare Kühllösungen zulassen, man könnte sich mit RGB total austoben (... und die Hersteller) und die Materialkosten von sowas sind auch überschaubar. Zudem wäre es viel einfacher austauschbar (ne M.2 am Mainboard tauschen ist Krebs, speziell, wenn man ne GPU unter Wakü hat wirds zum Ding der Unmöglichkeit).
Viele sinnvolle Sachen kann man mit PCIe machen, dafür wurde es entwickelt.


tl,dr:
Je nach Board-Layout und Hardware-Bestückung hat man einfach "Temperaturnester", wie der Erklärbär das genannt hat.

Da muss man sich halt die Frage stellen, ob das ein tatsächliches Problem ist, oder nicht und ob man die Aquarium-RGB-Optik für nen Kabelbinder-Lüfter-Ghettomod für ne bessere Temperatur opfern will.

In dem Fall seh ich die Temperatur der Eingangsfrage zwar als "Abweichung", allerdings nicht als kritisch.

 

[Erklärbär]

Seine aktuelle OS-SSD ist in diesem kritischen M.2 Slot.
Die wird am häufigsten "belastet".

Ja, weil auch nur dieser CPU angebunden ist.

Es ist sinnvoller, ein "Datengrab", welches kaum verwendet wird, in den Slot zu setzen.

Kann man natürlich machen, spricht zumindest theoretisch nichts dagegen. Nur wenn dann seq. Datenlast anliegt die dann auch noch höher ausfällt, werden gerade da die Temps dann hoch gehen.
Bei Datengrab SSD kein seltener Anwendungsfall, eher typischer als bei einer OS SSD (wo meist random zugegriffen wird).

Der Threadersteller hat geschrieben, dass er das mit dem Slotwechsel nächstes Wochenende machen will.
Also sollten "wir" jetzt bis dahin einfach mal die Füße stillhalten.

Ja, es ging ja auch um seine Frage ob, weil er ja selbst auf die Idee gekommen ist (er hat sich also schon Gedanken gemacht), ob die betroffene SSD @ PCIe Adapter a.) merklich kühler laufen kann und b.) dabei bootbar bleibt. Beides kann man definitiv mit Ja beantworten - siehe Vorposts. Bei der T450 (s.o.) hat diese Kühlmethode sogar einen praktischen Nebeneffekt: Sie läuft gefühlt "geschmeidiger" und bricht sichtbar später ein, was dann aber primär nicht mehr einer grenzwertigen Temperatur zuzuordnen ist. Im anderen Thread kann man das ja sehen was die für Temperaturen vorher generierte und das bei Bench via CDM, wo weit weniger Datenlast anliegt als wenn man mal eben 1,5TB transferiert.

..die auf die schnelle 5min. Methode Lösung bleibt aber immer noch: Lüfter auf die Graka Backplate stellen und M2_1 damit anlüften. Nicht die schönste Lösung aber effektiv und schnell gemacht.
Und ein neuer Kühler, erst recht das neu angedachte Gehäuse -naja- kann man machen aber eher suboptimal.

 

[HisN]

Gibt die lustigen PCIe-Adapter übrigens auch in "beleuchtet".
Wer auf sowas steht^^

 

[sonny2]

Ja, weil auch nur dieser CPU angebunden ist.

Man dreht sich im Kreis, weil du wieder nicht liest:

Die 970 Evo Plus ist nur eine PCIe 3.0 SSD, d.h. die wird auch in einem zweiten Slot (falls vorhanden) die maximale Leistung bringen.

.die auf die schnelle 5min. Methode Lösung bleibt aber immer noch: Lüfter auf die Graka Backplate stellen und M2_1 damit anlüften. Nicht die schönste Lösung aber effektiv und schnell gemacht.

Sinnloses Rumgebastel.
Dann fliegt im Gehäuse lose ein Lüfter rum.
Außerdem: Wer sagt, dass er einen Lüfter übrig hat?

 

[Erklärbär]

Man dreht sich im Kreis, weil du wieder nicht liest:

Ja - und? Ob Gen3 oder Gen4, dann belegt er dann halt mit einer seiner Gen4 Lexar den Slot und schreibt danach: "Hilfe, meine Lexar wird viel zu heiß".

Sinnloses Rumgebastel.
Dann fliegt im Gehäuse lose ein Lüfter rum.
Außerdem: Wer sagt, dass er einen Lüfter übrig hat?

Dann schick ich ihm einen wenn er die 10€ dafür nicht opfern will. Zusammen mit Päckchen PowerStripes (bekommt man rückstandsfrei gelöst).
Einen Lüfter auf die Backplate einer Graka zu stellen nennst du mehr Gefrickel als die halbe Apparatur auszubauen um an die SSD zu kommen, event. sogar den CPU Kühler, umsetzen, neu einbauen usw.? Interessant.

Gibt die lustigen PCIe-Adapter übrigens auch in "beleuchtet".
Wer auf sowas steht^^

..hab leider nur die "arme Leute" Version: kleine blau leuchtende LED.

 

[sonny2]

Dann schick ich ihm einen wenn er die 10€ dafür nicht opfern will. Zusammen mit Päckchen PowerStripes (bekommt man rückstandsfrei gelöst).

..die auf die schnelle 5min. Methode Lösung bleibt aber immer noch: Lüfter auf die Graka Backplate stellen und M2_1 damit anlüften.

Das passt ja dann perfekt.
Machst du fix in 5min.
Dann beam ihm gerne einen Lüfter zu.
Bin mal raus hier, du bist mir zu bunt.

Ich zitiere mich mal:

Der Threadersteller hat geschrieben, dass er das mit dem Slotwechsel nächstes Wochenende machen will.
Also sollten "wir" jetzt bis dahin einfach mal die Füße stillhalten.

 

[pwnbert]

Ja, weil auch nur dieser CPU angebunden ist.

Haja, wenn Du, Holt und ich uns mal einig sind... muss wirklich ein Apple-Fanboy ankommen. Lol.

 

[sonny2]

muss wirklich ein Apple-Fanboy ankommen. Lol.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass, als ich damals meinen ersten eigenen PC zusammengebaut habe, du bei deinen Eltern noch gar nicht in Planung warst (wenn du überhaupt geplant warst).
Aber hey, du machst deinem Namen halt mal wieder alle Ehre.
Ab mit dir zu Fortnite, da kannst du deine Gegner "pwnen".

 

[Erklärbär]

..jetzt kommt mal wieder runter - so warm ist doch draussen nicht mehr.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Samstag um 14:47

Dann beam ihm gerne einen Lüfter zu.

Das war kein Scherz.
Ich habe hier noch massig Lüfter, wenn er mir die Versandkosten nach Zusendung meinetwegen als Eneba Gutscheincode (5€) erstattet, schicke ich ihm ein paar.
Habe Thermalright, DeepCool (für die welche RGB mögen), Arctic und ein Paket DaisyChain Luffis vorrätig.

 

[Winchester73]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass, als ich damals meinen ersten eigenen PC zusammengebaut habe, du bei deinen Eltern noch gar nicht in Planung warst (wenn du überhaupt geplant warst).
Aber hey, du machst deinem Namen halt mal wieder alle Ehre.
Ab mit dir zu Fortnite, da kannst du deine Gegner "pwnen".

Jetzt will ich aber wissen, wann du deinen ersten PC zusammen gebaut hast. Ich hab meinen mit stolzen 22 Jahren zusammengeschustert. Welches Jahr sag ich nicht.

 

[bc]

Hehe wahrscheinlich sowas hier:

 

[Erklärbär]

Vobis, der HC Spezialist.

Da hatte ich damals meinen VC20 (TRS-80 Tandberg Ersatz) durch einen feschen C64 Model-I für knappe 1200 Deutschmark ersetzt, inkl. Datasette und monatelang vom Azubilohn zusammen gespart.
..war immer volle Bude aber jeder musste seinen eigenen Joystick für Summergames & Co. mitbringen. Ich habe diesen knarzigen Sound der Datasette echt geliebt und mega Verschleiß an Kasetten.

ps: Pausenhof und Eckkneipe (Cafe hießen die damals noch nicht) war damals Raubkopienumschlagplatz Nummero Uno. War ja noch legal meine ich. In der C64er anfangs auch.

 

[Tapo]

hallo,
ich habe nur das Nötigste Umgebaut ohne sauber machen (kommt noch).
Festplattenkäffig für die 4 HDDs von oben nach unten gesetzt. Oben das Lüftungsgitte abgedeckt somit habe ich nur ein Gitte frei wo der Lüfter raus pustet.
Achja und meine Brenner habe ich komplett rausgenommen inkl dne Käfig.

Gemessen habe ich mit CrystalDisk, somit habei ch eine komplette Übersicht aller Festplatten.

Bilder kann ich machen wenn Ihr haben wollt.

Jetzt frieren ein wenige meine HDDs im gegensatz zu vorher