[Sammelthread] Was ist Liebe?

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War bis 2017 möglich, dass 16 Jährige mit Zustimmung der Eltern Volljährige heiraten durften.

Ich habe mit Mitte 20 im Verein u.a. die 14-16 jährigen Mädels trainiert.
Das genügte mir zu Erkenntnis, dass ich es lieber etwas reifer mag.
Da waren wirklich Biester drunter, die mal austesten wollten, wie sie ihren Körper einsetzen können für Aufmerksamkeit.
Die waren vom Kopf aber noch garnicht soweit die möglichen Konsequenzen für sie zu verstehen. Dabei meine ich nicht eine mögliche Schwangerschaft, sondenr emotionale Empfindlichkeit und Ausnutzung.
 
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Selbst wenn das möglich war, ist das sicher nicht vorgesehen gewesen dafür, dass ein 16 jahre älterer Mann geheiratet wird. Bzw nicht in unserem üblichen Kulturraum.

Ich hoffe irgendwie, dass joker sich hier mit seinen zahlen vertan hat. Ansonsten yikes…. Bitte auf keinen Fall mehr über das Thema. denn hier sind wir dann in einem Bereich wo es zwar nicht zwingend illegal ist, aber die Hürden, dass es legal ist, recht hoch sind. Zumal man ja von sich auch erstmal hat kennen lernen müssen und nicht direkt geheiratet hat....
 
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@YoJo 20 Jahre zusammen und 12 Jahre Verheiratet, und ja die Anfangszeit war nicht schön. Die Eltern hatten das die ersten 4 Jahre Boykottiert.
SIe wurde Regelmäßig von der Polizei anfangs abgeholt wegen dem Aufenthaltsbestimmungsrecht, und kam dann wieder per Fahrrad oder zu Fuß (5Km) wieder zu mir.
Der Impuls ging von Ihr aus. Und Sie war fast 17 als ich Sie Kennengelernt habe.
 
Den altersunterschied finde ich nicht problematisch.

Problematisch ist, dass ein 32 jähriger eine 16 jährige gedatet hat und darin offensichtlich nichts problematisches sieht und indirekt die Eltern verurteilt.
 
kann man von halten was man will, aber ihre Lange Beziehung + Heirat gibt den beiden ja wohl durchaus recht.
 
Naja ganz gesund scheint das ja nicht zu sein wenn sie sich mit anderen Frauen zum Sex trifft, aber was weiß ich schon.
hä? Stellst du jetzt Bi-Sexualität und das freie Ausleben der eigenen Sexualität in Frage?

Ich kann mit SM zum Beispiel null anfangen....aber hier gibt es nunmal mehr als Schwarz/Weiß und das sollte man im 21. Jhd durchaus akzeptieren
 
Ich hab nirgends gesagt das ich das nicht akzeptiere, ich persönlich finde es nur befremdlich.
Ich kann nix mit offenen Beziehungen anfangen, ich habe bekannte da darf jeder mit jedem.
Und eine Frau ist keine Konkurrenz für mich.
Es gibt auch Paare da geht der Mann oder die Frau zum BDSM zum Spielen mit anderen ohne Sexuellen Kontakt.
Die Welt ist sehr Bunt.
 
Du führst eine offene Beziehung....
Und eine Frau ist keine Konkurrenz für mich.
Kann man sich dann natürlich einreden. Für deine Frau sieht es offensichtlich anders aus, sonst würde sie sich keine weiblichen anderen Sexualpartner suchen, wenn du "Konkurrenzlos" wärest. Der SPruch lässt insbesondere unter den Bedinngungen echt tief blicken. Vor allem weil sie es ja auch strikt trennt. Kein Dreier weil die alle lesbisch sind..... XD
 
Soll doch jeder nach seiner Fasson selig werden. Wenn es für ihn passt, dann ist doch alles gut, kein Grund es ihm jetzt schlecht zu reden. Heißt ja nicht, dass ihr das Beziehungsmodell auch leben müsst.
 
Wo redet es wer schlecht? davon abgesehen hab ich mein problem damit, wenn jemand so tut, als wäre dieses Modell mit einer Minderjährigen nicht irgendwie problematisch gewesen...
 
Wo redet es wer schlecht? davon abgesehen hab ich mein problem damit, wenn jemand so tut, als wäre dieses Modell mit einer Minderjährigen nicht irgendwie problematisch gewesen...
Es gibt halt immer Ausnahmen der Regel - und Ausnahmen bestätigen die Regel.

Wie das Umfeld drauf reagiert ist halt auch entscheidend für den (Mis-)Erfolg solcher Beziehungen. Das ist halt einfach ein echt heftiges Machtgefälle; und alles was so eine ~10-Jahre-Altesspanne hat, die dann bei Alters-Konstellationen über 20-25 ja doch etwas häufiger werden zerschellt(e) in meinem Umfeld an unterschiedliche Vorstellungen bezüglich Familienplanung oder der dann noch gegebenen (un-)Möglichkeit derer.

Also ich fand dein jüngeres "cooler", aber wie man sich selbst sieht, wie andere einen sehen und dann das ganze um den Fraktor Internet dazu....
Hoi, wie meinst du das denn? :d
Ich fand das was ich da gelesen habe klang für mich irgendwie...verbittert?!
 
Moin,

wer mir hierzu etwas Rat geben kann oder möchte, darf sich gerne melden. Ich brauche mal unabhängigen Rat bzw Einschätzung.

Gerne auch per PN

Das habe ich vorhin jemandem geschrieben daher ist der Text etwas bearbeitet und ein grober Abriss der hoffentlich grob reichen sollte

Ich bin 34, werde im August 35

Bitte keine Belehrungen oder Kindergarten, es ist wirklich wichtig.

Vorneweg, ich bin was das Thema betrifft nicht wirklich auf dem Stand den andere haben und ich tue mich damit noch ziemlich schwer auch wenn es über die Jahre jetzt schon etwas besser geworden ist.

Ich kenn die X jetzt seit knapp 5 Jahren. Wir hatten mal den selben Freundeskreis daher kannte ich sie vom sehen und habe Sie daher damals auf Facebook angeschrieben.

Diesen Freundeskreis gibt es sowohl bei mir als auch auch bei ihr nicht mehr. Anfangs haben wir uns nur sehr sporadisch getroffen. Teilweise Wochenlang gar nicht und auch sehr wenig geschrieben weil ich auch nicht wusste wie man jetzt weiter macht.

Zu dem Zeitpunkt wusste ich aber bereits dass Sie psychische Probleme hat aber wie stark diese sind noch nicht.

Da ich dann privat/beruflich auch erstmal schauen musste wie es weitergeht bis ich bei der Polizei war, war bis vor 2 Jahren der Kontakt auch nicht so wie er heute ist.

Kurze Beschreibung Zu Ihr:

Sie ist 36, hatte 2 langjährige Beziehungen die beide in die Brüche gingen. Laut ihr sollen die beiden Partner sie nicht gut behandelt haben und ihr für vieles die Schuld gegeben haben wenn mal was nicht glatt gelaufen ist und sie immer angeschrien haben.

Sie hatte eine Psychose und war dafür auch in Behandlung und nimmt seitdem Tabletten und versucht mit "kursen" ihren inneren Frieden wiederherzustellen (ich bin da wirklich kein Profi und kann hierzu wenig sagen)

Durch die Zeit mit den Tabletten hat sie zugenommen und fühlt sich in Ihrem Körper unwohl.
Sie hat entweder dadurch oder halt durch die ganze Situation immer mal wieder, teilweise auch wochenlange stark Stimmungsschwankungen über den Tag hinweg.
Ihre Mutter ist gefühlt in den 30ern stecken geblieben und sehr alternativ unterwegs.
Sie hat 3 Brüder und eine Schwester. Die Schwester hat laut dem was ich mitbekommen habe einen Stinkreichen Typen geheiratet
Ihre Brüder sind auch halbwegs ordentlich unterwegs.
Sie selbst hat sogar einen Bachelor in Biosverfahrenstechnik
Sie hat mir gesagt, dass Sie das Studium nur auf "anraten" ihres Vater gemacht hat.

Sie arbeitet über eine Arbeitgebervermittlung oder sowas bei einem Unternehmen in Frankfurt und verdient dort ziemlich ordentlich.


Weiter im Text:

Wir haben uns dann Mitte 2023 etwas öfter gesehen und Anfang 2024 hab ich sie besoffen von einem Weinfest abgeholt und Sie zu mir gefahren damit sie schlafen kann. Wenn Sie getrunken hat, ist sie sehr redefreudig und hat das Bedürfnis jeden anzufassen und ist sehr gelassen (komplett andere Person als wäre sie nüchtern) Sie hat mich an dem Tag ständig gestreichelt sich für alles 10x bedankt etc.. als sie bei mir dann war um sie auszunüchtern hat sie auch ständig meine Hand genommen und festgehalten.

Da ich keine 16 mehr bin und halbwegs klar im Kopf bin, war mir natürlich klar dass Sie wegen dem Alkohol völlig neben der spur ist. Das hat sie mir dann am nächsten Morgen gesagt. Danach war alles wieder wie davor (keine Ahnung ob die Info wichtig ist)

Seitdem machen wir gefühlt jede 2 Wochen etwas. Manchmal sehen wir uns sogar jede Woche.

Wir waren zusammen am Bodensee, Wir fahren ab und zu mal wohin und schauen uns was an, gehen oft zusammen essen, sind mal bei ihr, mal bei mir. Gehen Schwimmen (Sie mag wasser) am See oder im Schwimmbad.

Wir verstehen uns im Grunde sehr gut und wir haben uns gegenseitig schon sehr viel privates erzählt. Sie vertraut mir und ich ihr ebenso.

Wir schlafen sogar bei mir auf der Couch zusammen wenn wir bei mir sind und nen Filmeabend machen. Manchmal bleibt sie sogar über das ganze Wochenende bei mir. Silvester haben wir zu zwei verbracht. Wir kochen zusammen und ich nehme Sie des Öfteren mal mit zu meinen Freunden hier bei mir wo auch deren Freundinnen dabei sind. Wir verstehen uns alle gut und die x sagt mir auch dass sie das sehr freut, dass sie durch mich neue Freund gewonnen hat, da Sie selbst auch keinen großen Freundeskreis mehr hat.

Ich habe Sie Anfang Mitte letzten Jahres dann endlich mal zu einem Gespräch gebeten und ihr gesagt wie es in mir aussieht und ob sie sich eine gemeinsame Zukunft mit mir vorstellen kann. Das hat sie dann leider aber verneint aber sie schätzt es sehr dass ich für sie da bin. Wir haben uns an dem Tag fast 3 Stunden intensiv unterhalten. Ich bin mehrfach in tränen ausgebrochen und auch der Abschied an dem Tag war ziemlich brutal für mich weil ich nicht wusste ob es weitergeht (in welcher form auch immer)
Sie weiß bis heute dass ich sie sehr schätze und Sie mir und auch meinen Freunden auch dass sie mich sehr mag aber nur als Freund sieht.

Meine Freunde und auch die Freundinnen derer sind meine Bezugspersonen mit denen ich darüber spreche und alle 4 wissen darüber Bescheid und unterstützen mich so gut es geht und stehen hinter mir, egal was kommt. Das heißt auch dass sie nicht wollen dass die x mich in irgendeiner weise ausnutzt.

Geburtstag letztes Jahr waren wir alle 6 zusammen. Am 2. Weihnachtsfeiertag war x bei mir. Und Silvester hatten wir ja auch was gemacht.

Mein Blick auf Sie und Ihre Situation und meine Gefühlswelt:

Ich habe Sie sehr gern, ich habe sie sogar echt lieb und vermisse Sie teilweise auch wenn Sie ich Sie mal 3 Tage oder länger nicht gesehen oder gehört habe. Ist es meine Traumfrau? Keine Ahnung. Echte liebe denke ich wird sich in einer Beziehung entwickeln.

Sie ist ein herzensguter Mensch und achtet Sehr auf ihre Mitmenschen und dafür liebe ich sie auch sehr.

Sie hat sehr viele Positive Seiten aber auch ein paar Macken, mit denen man klarkommen muss aber gut, die hat jeder. Ich habe auch kein Problem mit ihrer Figur und das habe ich ihr auch schon öfter gesagt.

Ich versuche Sie so gut wie ich kann zu unterstützen und ihr zu helfen und mit Rat und Tat beiseite zu stehen damit sie endlich wieder gesund wird.

Teilweise steht sie sich dann aber auch selber im Weg.

Statt auf die Ernährung zu achten was jetzt wirklich wichtig wäre, wird aus Faulheit beim Mcdonalds gehalten oder Nudeln und Pommes reingestopft.
Sie geht zwar Schwimmen aber das ist dann auch eher ein gemütliches abkühlen entlang der Bahn statt wirklich körperlich aktiv zu sein
Vom spazieren gehen alleine wird das auch nicht besser außer das man an der frischen Luft ist.

Generell ist Sie sehr ruhig und langsam was auf ihre Psychose zurückzuführen sein könnte und ich will sie auch nicht drängen oder überfordern.

Mittlerweile kenn ich ihre Eigenheiten und weiß wie sie tikt.

An Silvester wollte Sie in einen Club, Musik und Menschen haben ihr nicht gefallen also sind wir kurz nach Mitternacht wieder zurück
Vor 3 Wochen waren wir in einem Outdoor mini Festival und ich hätte die Uhr danach stellen können. Auch hier hat sie es keine 3 stunden ausgehalten.

Begründung von ihr ist jedes mal: Die Menschen sind alle anders als ich, ich kann mit diesen Menschen nichts anfangen/connecten.

Job:

Sie ist mit Ihrem Job unzufrieden. Sie muss viel am PC arbeiten und das stinkt ihr. Sie will was komplett anderes machen weil Sie das was sie gelernt hat nur wegen ihrem Vater gemacht hat. Sie will lieber was machen wo Sie sich mehr bewegen muss (auch wegen ihrer Figur). Aber sie weiß nicht was und bekommt es nicht auf die Riehe.

Wohnung:

Sie fühlt sich in Ihrer Wohnung und in dem Ort (Gräfenhausen) nicht wohl und würde gerne woanders hin. Wo? Auch hier weiß sie keine Lösung

Dazu ist sie was die Sauberkeit angeht nicht gerade vor mit dabei. Ihre Wohnung hat 2 Ecken da kann man es aushalten. Küche, Toilette und Schlafzimmer gleichen einem Schlachtfeld.
Sie ist maximal demotiviert. Ich hab ihr auch bereits vorgeschlagen dass wir zusammen mal ihre Bude auf Vordermann bringen. Das hat sie aber immer gekonnt umschifft.


Meine Bescheidene Meinung:

Sie hängt mit ihren 36 Jahren voll in der Midlife crysis fest und wünscht sich ihre Studienzeit zurück weil dort wohl alles einfacher war.

Ich versuche auf schonenende Art und Weise Sie an die Realität heranzuführen aber Sie schaltet dann immer wieder ab.

Es ist teilweise echt frustrierend mit Ihr weil Sie mich zeitlich so fordert dass ich selbst zu nichts mehr komme.

Wenn sie mal positiv gelaunt ist dann ist sie echt toll und ich freu mich sie zu sehen. Sie hat ja wie gesagt auch ihre guten Seiten. Sie raucht nicht, ist grundlegend Bodenständig und man kann mit ihr über fast alles offen sprechen und dafür mag ich Sie.


Spulen wir mal zu gestern vor:

Sie hat mich vor einigen Wochen mal gefragt ob ich ich sie mal zu ihren Eltern begleite. Ich meinte, ja gerne, keine Problem. Ihre Mutter und ihr Stiefvater wollten mich kennenlernen.

Da ich ja nicht auf den Kopf gefallen bin hab ich mir schon ausmalen können, dass Ihre Mutter sicher mal die Gelegenheit nutzen wird und mich ausfragen wird wie es denn mit uns aussieht. Genau das ist gestern im Schwimmbad wo wir uns getroffen haben eingetreten. In einem Moment wo xmit ihrer Nichte gespielt hat war ihre Mutter sehr neugierig und ich habe ganz offen darüber geredet ohne zu sehr ins Detail zu gehen.

Ihr Mutter ist wie oben bereits erwähnt etwas spezieller aber dennoch sehr sehr nett. Ich habe mich mit ihr unterhalten und der x hat das nicht geschmeckt. Aber gut, davon musste Sie ausgehen. Ich mein, was erwartet Sie denn von Ihrer Mutter.

Ihre Mutter hat mir etwas privates gesagt, was die x obwohl wir uns darauf geneinigt haben dass wir ganz offen mit einander reden können, bis heute verschweigt hat.

Soweit ich ihre Mutter richtig verstanden habe (ich hab nicht weiter nachgebohrt weil ich möglichst passiv ihr zu liebe sein wollte), dass xnicht mehr oder aktuell nicht Schwanger werden kann.

Soweit so gut. Ihre Mutter ist wie gesagt sehr speziell und macht sich furchtbare sorgen um Ihre Tochter. Sie bietet ihr wohl auch immer an wieder zur ihr in die Nähe zu ziehen damit sie näher am Elternhaus dran ist. X nervt das teilweise weil sie nicht so bemuttert werden will was ich durchaus verstehen kann (kenn ich von meinem vater auch) Ich glaube dass kommt bei getrennten Eltern öfter vor weil der alleinstehende Partner sich dann dafür entschuldigen will und dadurch überfürsorglich wird.


Nun Ihre Mutter hat mich anscheinend so gut gefunden dass Sie die X die Nacht über Wach gehalten hat.

x hat mich heute Morgen angerufen und sich bei mir entschuldigt weil ihre Mutter so neugierig war und wir haben noch ein paar andere Themen besprochen.

x hat mich dann explizit gefragt ob private Dateils angesprochen wurden und ich habe erstmal verneint. Kurz nachdem Telefonat fiel mir dann das Schwangerschaftsthema ein und ich hab ihr, weil ich sie nicht anlüge und immer offen und ehrlich mit ihr umgehe dann geschrieben dass ihre mutter mir diese Info ohne mein zutun gegeben hat. Sie ist jetzt etwas angespisst und auf ihre Mutter auch.


Fazit:

Ich versuchs mal kurz:

- Ich mag sie, Ich habe Sie lieb und ich könnte mir stand heute immer noch was mit ihr vorstellen wenn sie endlich mal locker lassen würde. Ich bin immer sehr neutral und vorsichtig und niemals in irgendeinder weise aufdringlich. das ist gar nicht mein stil und ich bin auch nicht der typ mensch dafür.

Ich meine, sie hat vor 3 Wochen mit einen langjährigen Freund den Kontakt abgebrochen weil dieser unfassbar eifersüchtig war wenn Sie was mit mir gemacht hat und er wurde dann immer ausfällig und hat sie zum schluss auch beleidigt. Das hat sie dann zum anlasse genommen das Thema mit ihm zu beenden. Er war augenscheinlich auch an ihr interessiert.

Sie hat sich dann auch noch bei mir entschuldigt weil Sie an dem Tag mehr mit ihn geschrieben hatte als mit mir was zu machen (an dem tag waren wir unterwegs). Ich habe Sie aber nie dazu gedrängt. Andere Kontakte gehen mich nix an und ich kann ihr maximal eine Einschätzung geben wie ich das sehe aber mehr auch nicht. das hab ich ihr auch gesagt und das hat sie auch so gesehen und sich bei mir bedankt dass ich mich da nicht "einmische".

Ich weiß aktuell nicht wie ich mit ihr umgehen soll, wie viel zeit ihr ich in das Thema noch investieren soll. Wir machen so viel miteinander, wir verbringen sehr viel zeit miteinander ohne irgendwelchen Fortschritt. Sie heult mir Ständig die ohren voll wie Scheisse alles ist, aber ändern will Sie daran auch nichts.

Mir ist klar dass sie in Behandlung ist aber ich kann nicht jedes Wochenende für Sie da sein.

Was meinst du?
 
Ferndiagnose. Du bist in der Friendzone und sie sollte eher ihre Probleme in den Griff bekommen oder willst du Heimhilfe oder wie immer das bei euch heisst betreiben?

Ich bin ziemlich sicher, da ich schon mit ähnlichen Charakteren in einer Beziehung war, dass dich die ganze Situation nur ebenso mit runter ziehen wird

Entweder sie schafft es, ihre Themen selbst zu erkennen und anzugehen oder eben nicht, deine Aufgabe ist das nicht

Sei für sie da, wenn du Bock hast, aber nicht, weil du dir mehr erhoffst, du wirst nur enttäuscht werden

PS: Ich kenne weder dich noch sie, kann also aufgrund deines Blickwinkels on point sein oder völlig daneben
 
Ferndiagnose. Du bist in der Friendzone und sie sollte eher ihre Probleme in den Griff bekommen oder willst du Heimhilfe oder wie immer das bei euch heisst betreiben?
Ich mag dieses "Friendzone" thema nicht aber ich bin mir durchaus bewusst dass Sie mich da schon reinkategorisiert haben wird auch wenn Sie aufgrund ihrer Probleme nicht immer so gut zu durchblicken ist und ich sie nicht vorverurteilen möchte.

Ja es schlaucht mich, das spüre ich in der letzten Zeit immer immer mehr und teilweise nervt es mich auch dass ich in dieser Situation bin.

Es ist aber auch gleichzeitig sehr schwer für mich ihr beizubringen dass dem so ist. Ich habe bedenken davor dass Sie das als "der ist jetzt beleidigt wie alle anderen Männer denen ich einen korb gebe" einstuft.

Dafür geht das spiel schon viel zu lange was Rückblickend betrachtet denke ich ein Fehler war
 
Was passiert ist, ist nicht so wichtig, überleg dir einfach, wie du weitermachen willst.

Und ob sie jetzt beleidigt ist oder dich als die beleidigte Leberwurst betrachtet, kannst du sowieso nicht wirklich beeinflussen

Ich würde dir empfehlen, sag das bzw mach das, was dir drin Bauchgefühl sagt und womit du dich wohl fühlst

Denk nicht für sie bzw versuch nicht, in ihren Kopf zu sehen, das klappt nur selten

Und ja, das Friendzone Thema mag vermutlich niemand, ändert aber auch nichts daran, sollte es so sein

Rein von dem, was du so geschrieben hast, seh ich sie momentan nicht in der emotionalen oder mentalen Lage, eine gesunde Beziehung zu führen

Denke, sie ist eher so das verletze Reh und das muss eben einfach genesen, aber wie du schon geschrieben hast, wenn dich das Ganze mehr Energie kostet, als es dir bringt, lohnt das auf Dauer nicht
 
Finger weg. Such Dir besser ein Mädel, dass Dich therapiert. :d

Nix für ungut, aber mit Deinen Gedanken, in der Konstellation/Situation, ist sie anscheinend nicht die Einzige, die nicht alles im Griff hat.
 
Ein Freund war jahrelang mit einer Psychotikerin in einer ON/OFF Beziehung - ist nicht gut gegangen.

Er wurde selbst zum Therapie-Fall, hat mehr als ein Jahrzehnt benötigt um wieder eine Beziehung aufnehmen zu können.

Sie musste irgendwann länger auf eine geschlossene und hat Suizid begangen. (die Beziehung war aber zu dem Zeitpunkt schon länger beendet)
 
Hört sich für mich, deiner Erzählung nach, auch zu sehr auf Friendzone an und offensichtlich so einigen vorbelasteten Problemen. Selbst wenn ihr irgendwann zusammen kommen würdet, das hat so keine Zukunft.
 
@Scrush es hört sich vielleicht wirklich saudoof an aber es hat eigentlich immer einen Grund, wenn ein "Schlitten" wieder auf dem Gebrauchtmarkt ist.

In unserem Alter findet man (nach meiner Erfahrung und der aus meinem Freundes- und Bekanntenkreis) keine vernünftige Frau mehr. Ich hab jetzt im Alter zwischen 27-43 Jahren so ziemlich alles an unbewältigten Problemen mitgenommen. Angefangen von Vaterkomplex über narzisstische Eltern zu introvertierten über extravertierten zu Rampensäuen zu Dorfmatratzen zu lassen alles mit sich mit dem Ex machen bis hin zu nach der ersten Übernachtung gleich einziehen wollen.

Hilf dir selbst, mach irgendwo mal nen Cut, dass du wieder mit dir selbst ins reine kommst, entspann dich und sei lustig. Nimm es wie's kommt und schau nie zurück!

P.S. bei allen, die ich bisher hatte, kann ich bisher nur bei einer von Liebe sprechen und das war nicht die, mit der ich die Kinder habe. Es war die Vorletzte (feste).
 
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