[Sammelthread] Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

[OsiMosi]

Bei mir hängts da eher am 1HE. Ich müsste vom Case aufstocken um das 12M reinzubekommen. Ansonsten benötige ich das beste / effizienteste Netzteil im 1U-Netzteil / Rackmount-Netzteil Bereich. Insofern das vom M920s nicht ausreicht.

Das was mir für 1HE da so bislang entgegen kam, war folgendes:

SilverStone SST-FX350-G Flex Series 80 PLUS Gold - 350 Watt
SilverStone SST-FX500-G 80 PLUS Gold - 500 Watt
SilverStone SST-FX600-PT FX600 Platinum Netzteil - 600 Watt
Inter-Tech Argus FA-250 – Flex-ATX Power
Inter-Tech GF-350 BULK
Inter-Tech 88882139 PSU IPC Flex ATX AP-MFATX25P8, 250W
250W Flex ATX Mini Netzteil Enhance ENP-7025B für 1HE / 1U


Alternativ wäre dann nur ein kurzes Gehäuse drin, da ich im Schrank nur eine Tiefe bei 300mm wirklich gut einbauen kann:

19" Server Gehäuse 3HE / 3U - IPC-C330 - nur 30cm kurz

Da würde dann auch das Bequiet 12M 550W reinpassen.

 

[warchild]

die beiden Seasonic haben nachgelassen:

Ich meine @RobotR hatte sowas mal im Netzteil Thread geschrieben. Dass es neue neuere Revision gibt, die im Niedriglast Bereich leider deutlich schlechter performt

 

[mgutt]

Ansonsten benötige ich das beste / effizienteste Netzteil im 1U-Netzteil / Rackmount-Netzteil Bereich. Insofern das vom M920s nicht ausreicht.

Ich habe noch von keinem gehört, außer eben die PicoPSU. Beim M920x habe ich auch schon wilde Dinge gemacht 😅:

Lenovo M910x / M920x / M90q als Basis für einen unRAID Server?

forums.unraid.net

Aber mittlerweile bin ich auch den "normalen" Weg gegangen:

24-Bay ITX Server in 16L case (SSD-only)

It's time for a new project. This time SSD only. I mean theoretically I already finished it 😅 Joke aside, although I installed my second M.2 ASM1166 card and could connect up to 13 SSDs, I'm fairly sure this Lenovo M920q is already above its 5V amperage limit. 🙈 And as it's already consuming 17W ...

forums.unraid.net

 

[Dwayne_Johnson]

@mgutt

Wie ist die Performance mit dem M.2 zu 6x SATA-Adapter? Und klappen damit RAID 5/6/Z/ZFS und UnRAID damit gut?

https://content.invisioncic.com/u329766/monthly_2024_09/image.thumb.png.1bcb7e8246b4847e1b1f82fe3a218287.png

 

[OsiMosi]

Lenovo M910x / M920x / M90q als Basis für einen unRAID Server?

forums.unraid.net

24-Bay ITX Server in 16L case (SSD-only)

It's time for a new project. This time SSD only. I mean theoretically I already finished it 😅 Joke aside, although I installed my second M.2 ASM1166 card and could connect up to 13 SSDs, I'm fairly sure this Lenovo M920q is already above its 5V amperage limit. 🙈 And as it's already consuming 17W ...

forums.unraid.net

Ziemlich wilde Geschichten Ich habe mittlerweile Parallel einen M720q geschossen. Werde sowohl den M720q als auch den M920s ausprobieren mit den Default Netzteilen, bevor ich mich da weiter ins NT Thema vertiefe.

 

[mgutt]

Wie ist die Performance mit dem M.2 zu 6x SATA-Adapter? Und klappen damit RAID 5/6/Z/ZFS und UnRAID damit gut?

Der ASM1166 ist zuverlässig und der einzige SATA Controller, der C-States und DIPM unterstützt und damit stromsparend ist. Die Performance hängt davon ab wie viele Datenträger parallel belastet werden. Es verteilen sich ca 1,8 GB/s Bandbreite auf die 6 Buchsen. Siehe auch:

Sata/SAS controllers tested (real world max throughput during parity check)

I had the opportunity to test the “real word” bandwidth of some commonly used controllers in the community, so I’m posting my results in the hopes that it may help some users choose a controller and others understand what may be limiting their parity check/sync speed. Note that these tests are on...

forums.unraid.net

Im Vergleich zu einem Intel Chipsatz ist das übrigens mehr. Der bietet nur 2 GB/s für 8 Buchsen:

Wenn man mehrere RAIDs plant, würde es sich entsprechend anbieten die Datenträger auf Onboard und ASM1166 Buchsen zu verteilen. Wird dann nur ein RAID belastet, hat das volle Leistung.

 

[OsiMosi]

Hab grade mal meine gebrauchte umgebaute 80 Euro Fujitsu 550 Workstation mit D3417-A Board gemessen:

Anhang anzeigen 1014337

Verbrauch:

• 6,7W (gemessen mit Profitech KD 302)
• USB-Tastatur und Monitor via DP angeschlossen.
• OS: Proxmox (Debian) mit CPU Governor "powersave"

Verwendete Hardware:

• Gehäuse: Streacom FC5 (ACHTUNG: Das Board passt nicht richtig in das Gehäuse, ich musste viel basteln, das D3417-B Board sollte besser passen)
• Mainboard: Fujitsu D3417-A12
• RAM: 64GB DDR4 ECC
• CPU: Intel Xeon 1225v5
• Netzteil: Streacom Nano 160W (ähnlich Pico PSU)
• Adapter: Bojiadafast 24pin->16pin Adapter (aliexpress)
• SSD: WD SN850x 2TB

Wie sieht das System unter Last aus? Wäre ggf. für mich als Heimserver interessant.

 

[sandreas]

Wie sieht das System unter Last aus? Wäre ggf. für mich als Heimserver interessant.

Bisschen zu allgemein gefragt, aber das Board ist mit 12 Docker Containern und einer VM bei 12-18W, wenn die nix zu tun haben. Wenn Audio konvertiert wird (da ist noch keine 100% Last angesagt), sind es so um die 50W. Ich habe noch nie mehr als 72W gesehn, aber ich mach auch nichts wirklich anspruchsvolles damit (keine KI oder Spiele).

 

[OsiMosi]

Bisschen zu allgemein gefragt, aber das Board ist mit 12 Docker Containern und einer VM bei 12-18W, wenn die nix zu tun haben. Wenn Audio konvertiert wird (da ist noch keine 100% Last angesagt), sind es so um die 50W. Ich habe noch nie mehr als 72W gesehn, aber ich mach auch nichts wirklich anspruchsvolles damit (keine KI oder Spiele).

Danke! Das würde für mich also vollkommen reichen.

 

[sandreas]

Danke! Das würde für mich also vollkommen reichen.

Ich kenne deine Anforderungen nicht, aber die Fujitsu Kisten sind was das Verhältnis von Anschaffungspreis, Leistung und Verbrauch angeht schwer zu schlagen, wenn es um eine geplante Laufzeit > 5 Jahre geht. An deiner Stelle würde ich mal nach einer Fujitsu Workstation W550, W570 oder W580 schauen, wenn du das Board noch nicht hast. Alternativ nach dem D3417, D3517, D3617.

Mehr als 100 Euro würde ich da aber nicht mehr zahlen. Die CPU darf maximal 30 Euro kosten. Wenns mehr als 180 insgesamt kostet, lohnt sich dann eher ein Gigabyte MC12-LE0 mit Ryzen Pro, auch wenn es mehr verbraucht. Für 100 Euro kann man das Ding recht lange laufen lassen, bei 5W Mehrverbrauch.

 

[OsiMosi]

Ich kenne deine Anforderungen nicht, aber die Fujitsu Kisten sind was das Verhältnis von Anschaffungspreis, Leistung und Verbrauch angeht schwer zu schlagen, wenn es um eine geplante Laufzeit > 5 Jahre geht. An deiner Stelle würde ich mal nach einer Fujitsu Workstation W550, W570 oder W580 schauen, wenn du das Board noch nicht hast. Alternativ nach dem D3417, D3517, D3617.

Mehr als 100 Euro würde ich da aber nicht mehr zahlen. Die CPU darf maximal 30 Euro kosten. Wenns mehr als 180 insgesamt kostet, lohnt sich dann eher ein Gigabyte MC12-LE0 mit Ryzen Pro, auch wenn es mehr verbraucht. Für 100 Euro kann man das Ding recht lange laufen lassen, bei 5W Mehrverbrauch.

Da mache ich mich direkt mal auf die Suche, lieben Dank!

 

[exi78]

Heute mal einen Büro-PC für einen älteren Herrn gebaut, aus gebrauchten Teilen von meinem Bestand:

Intel i5-10400
ASRock B560M-ITX/ac
2x8GB Crucial DDR4-3200 CL22
250GB Samsung 750 EVO (wird noch gegen was größeres getauscht)
LC Power LC-1350MI-V2 mit externen 75W Netzteil
Windows 10 Pro

BIOS alles ASPM und CPU States bis C7 aktiviert. Win im Energiesparmodus.

Idle: 6,6W leicht schwankend

Messgerät Smartlife Plus Steckdose

 

[Kuzorra]

so einen kannst du mir gerne auch mal bauen, wenn du die Teile nochmal hast 😋

 

[StylusDark]

Da schließ ich mich mal an. Müssen auch nicht die Teile sein.

 

[exi78]

Leider oder Gott sei Dank? wird mein "Lager" langsam leerer mit altem Zeug, also muss ich das leider verneinen.

Mit Alder-Lake und neuer hab ichs bisher leider noch nicht geschafft so ein sparsames System auf die Beine zu stellen.
Mit AM4 bisher auch noch nicht.
Dabei würde ich mir gern demnächst ein NAS selbst bauen, da muss ich dann wohl auch auf Comet- oder Rocket-Lake setzen.

Ein Versuch auf AM5-Basis bleibt noch aus, kommt aber. AM5 Board ist schon da.

 

[Sassicaia]

Mit Alder-Lake und neuer hab ichs bisher leider noch nicht geschafft so ein sparsames System auf die Beine zu stellen.

Mit Alder-Lake geht das auch, aber es ist eine Herausforderung ein board mit sauberem Bios zu identifizieren. Nicht nur AsRock hat seit dem Sockel 1700 keine entsprechenden Biosse mehr geliefert.

B760M + i5 12400 + PurePower 12M 550W~ unter 10 W
das System ist zwar nicht im Bereich von 7W aber für ein micro ATX mit 550W ATX Netzteil ist es gegenüber IT und 75W PICO PSU doch sportlich dabei. Aufgrund des 75W NTs ist auch die Konfigurationsbandbreite sehr eingeschränkt, sonst stürzt das System beim Booten ab.

Bis Rocket-Lake haben AsRock und andere Hersteller meist sehr gute Biosse abgeliefert, da stimme ich dir uneingeschränkt zu.
H570M+ITX + i5 11400 ~ 7W mit ATX NT
Z490 Phantom + 10700K + ATX NT ~8W

Fujitsu basiete Systeme waren traditionell immer ganz oben in Effizienz und Stabilität.
Ein D3643-H + i5 9600k mit ATX NT zwischen 5W ~6W

 

[exi78]

Das ist ja das, die Lotterie ist mir ab Adler Lake zu groß. Hab 4 verschiedene Boards ausprobiert, dann hatte ich die Nase voll.

Werd mein Glück mit AM5 versuchen, mal sehen.

Ansonsten wirds wohl auf nen Raspberry und externes Bay rauslaufen fürs NAS.

 

[MPC561]

Ansonsten wirds wohl auf nen Raspberry und externes Bay rauslaufen fürs NAS.

Das Asrock N100m mit einem ASM1166 PCIe SATA Controller (nicht ASM1166 im M.2 Slot!) zusammen braucht ca. 6,8W im Idle mit PicoPSU. Wohlgemerkt mit dem SATA Controller der schon 1-2W schluckt).

Siehe hier (Zusammenfassung, Messungen sind 2-3 Posts davor): Klick mich, Post im Unraid Forum

Die richtige SATA ASM1166 Karte (die auch tiefere C-Pkg States erreicht) gibt es hier bei Amazon (kein Affiliblabla Link durch mich): Link zu Amazon

Das Board ist mit seinen 4 Kernen ungefähr auf dem Level eines i5-7400 rum und reicht für ein NAS dicke. Sogar einfache Windows VMs mit sr-iov oder HA VM, und natürlich eine Menge Docker und Transcoding von 4k Inhalt geht damit gut (Spätestens bei Plex/Jellyfin Transcoding gibt der Raspi auf.)

Wenn die Datenmengen klein sind geht auch das ASROCK N100DC-ITX. Da ist die Pico PSU schon (90W) integriert. Man ist aber auf 2-4 echte 3.5 Magnet HDDs limitiert. ca. 5W Idle ohne SATA PCIe Karte.

Gruss,
Joerg

 

[exi78]

Danke!

 

[Luckyhardware]

Bin in den letzten Zügen eines NAS und hatte überlegt nochmal auf ITX zu verkleinern. Ergebnis... Ich bleib beim mATX Format und somit wird es das Jonsbo N4 ^^

Hier mal ein paar Stats:

Setup 1:

Mainboard: MSI B560M PRO-VDH
CPU: Intel i3-10100T
RAM: 1 x 16GB PC 2400
Netzwerk: Realtek 2.5G Int. NIC
SSDs: 1 x M.2 SSD, 6 x SATA SSD
Netzteil: 90W PicoPSU, 90W Leicke NT
Messgerät: Arendo/Intertek 300792

Optimiertes BIOS e.g. Audio abgeschaltet etc.
TrueNAS Scale
APMI erzwungen (Realtek NIC)
Powertop (Alle tunables = Good)

HBA = ASM1166 6 Port SATA to M.2

Messwerte (alle nach 5 Minuten idle, M.2 SSD immer connected am M2_2):
Ohne HBA mit Disks (6 SATA SSDs entsprechend SATA Anschlüssen) 6,0W - 7,3W ca. 6,4W mittel (C9)
Mit HBA (ohne Disks) -> Disks direkt am Mainboard (Ohne SATA 2 aufgrund der Belegung von M.2_1 Slot durch HBA, entsprechend 5 SATA SSDs statt 6) 8,0W - 8,2W ca. 8,1W mittel (C9)
Mit HBA mit Disks -> Keine Disks am Mainboard 12,2W - 12,3W ca. 12,2W mittel (C9)
Mit HBA mit Disks -> Keine Disks am Mainboard 10,0W - 10,2W ca. 10,1W mittel (C9, ohne eingeschaltetes SATA Link Power Management for Host x in Powertop)

Setup 2:

Mainboard: AsRock H570m-ITX/AC
1 GB Intel NIC abgeschaltet

Alles weitere 1:1 Setup 1

Messwerte (alle nach 5 Minuten idle, M.2 SSD immer connected am M2_2):
Ohne HBA mit Disks (4 statt 6 SATA SSDs entsprechend SATA Anschlüssen) 10,3W (C3)
Mit HBA - Disks direkt am Mainboard (4 statt 6 SATA SSDs entsprechend SATA Anschlüssen) 11,2W (C3)
Mit HBA - Disks direkt am HBA, Ohne Disks am Mainboard (SATA MB Controller deaktiviert) 12,4W (C3)

Der Realtek NIC (obwohl als ASPM Enabled deklariert in TrueNAS), verhindert einen höheren C-State. Versuche ASPM nochmals zu erzwingen sind, aufgrund eines "permission denied" (beim mATX Board keine Probleme mit dem "Force" Befehl auch mit verschiedenen Linux Distros und Linux USB), leider gescheitert. C8 wurde erreicht nach dem Abschalten vom Realtek NIC und mit aktivem Intel 1G NIC. Dieses Szenario ist allerdings für mich uninteressant und es sparte auch lediglich 1 Watt gegenüber C3 mit Realtek NIC.

Bleibe somit beim mATX Board. Der HBA mit Disks frisst ganz gut Strom, daher habe ich die Vermutung das die SSDs nicht in den Ruhezustand gehen - Ggf. gehe ich dem nochmal nach.

Wenn ich noch was messen soll, meldet euch gerne.

 

[exi78]

Hab für mich zum testen eines DIY NAS einen Mini PC mit N100 und Elitedesk 800 G3 SFF mit i5-6500 bestellt.
Mal kucken wie und was man daraus machen kann, dann kann ich evtl hoffentlich bald das Kauf NAS in Rente schicken, da es nur noch nervt und viel zu langsam ist.

 

[das_ofce]

Hello people of low power setups!

I am thinking about replacing my Synology NAS (DS214) which is 10 years old (yes, still running) and my old server with Xeon e3-1260L, so I am thinking about building one server to rule them all.

My setup so far is based on this:
- CPU: i5-13500
- Motherboard: ASRock B760M Pro RS (I want it, because ti has 3xM.2 and it's microATX, support for 256GB RAM - so future expansion if needed)
- RAM: Crucial Pro RAM 64GB Kit (2x32GB) for now
- M2: Samsung 980 1TB
- Power supply: Corsair RM650

I am going to connect 2x8TB HDD from NAS towards the server and run UnRAID / TrueNAS and then other services like Nextcloud, Jellyfin etc. I am planning to play with OpenShift later on, so I'll need to extend memory and add M2 just for that.

Do you see any part which would cause an issue for C states? I saw that some older ASRock are having issues with going to lower C state :-/, but I also heard really good reviews on ASRock mothearboards.

Danke!

 

[exi78]

Hab für mich zum testen eines DIY NAS einen Mini PC mit N100 und Elitedesk 800 G3 SFF mit i5-6500 bestellt.
Mal kucken wie und was man daraus machen kann, dann kann ich evtl hoffentlich bald das Kauf NAS in Rente schicken, da es nur noch nervt und viel zu langsam ist.

Der Elitedesk 800 G3 SFF ist angekommen, hab nur mal ins Innere geblickt und ein 180W Platinum NT entdeckt.
Bin gespannt, was ich für Werte mit dem Teil erreichen werde.

 

[ErrorTeaPot]

Hello, I have a Dell optiplex 3050 mff that I would like to use as a little home server.
I would like to make it as power efficient as possible, but the linux powertop command shows that it is not going above pkg C3 state, even if it is listing up to C10.
I have tried to disconnect everything that is not required to boot (SSD drive, optionnal VGA port), boot on a live usb and run powertop to check if it is a software issue. Spoiler : it is not, still C3 after a --auto-tune.
Seeing this, it should be a hardware issue but I cannot understand who is responsible.
There is the all config :

• CPU : i3-7100T
• Motherboard : Dell 0JP3NX Revision 01
• BIOS : V1.31.0 (Date : 07/09/2024)
• Memory : 4GB, the default stick (I can get the specific reference if required)
• SSD : Micron 1100 SATA 256GB (Should not be the cause since I have the same results without the disk plugged in)

I have also tried with many different BIOS options enabled/disabled, always the same issue. Would you guys have any idea of the cause ?
Thank you !

 

[Dwayne_Johnson]

One of my 3 HP EliteDesk 800 G4s draws @ idle 2-3 times more power than the others. Despite the same OS, RAM, CPU and BIOS settings. I have no idea what the exact reason is. But I suspect that one of the voltage converters might be damaged. It could be something else in your case. It's difficult to judge from a distance

How is it (test-wise) under WIN11?

 

[MPC561]

His problem is the RTL8111 NIC surely.

 

[ErrorTeaPot]

His problem is the RTL8111 NIC surely.

The ethernet controller ? Is there anything to do ?

 

[exi78]

Treiberroulette?

Realtek

www.realtek.com

 

[MPC561]

The ethernet controller ? Is there anything to do ?

Since a certain time, due to compatibility reasons, the kernel modules for the RTL8111 are without the possibility to send it into ASPM. Due to this deeper C-Pkg states then C3 can no more reached. The driver need to be forced to go into ASPM. There are some possibilities to do that, driver config file with ASPM=1, septic instructions with the correct addresses and so on.

But first need to be checked if it´s really the RTL8111 or also other devices as the NVME or maybe also the Bios is not configured correctly.

With this command line executed from a shell you should get a list of your devices and the linked PCI bridges with a state if ASPM is activated or not:

lspci  -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM |Disabled;|Enabled;)'

 

[ErrorTeaPot]

Since a certain time, due to compatibility reasons, the kernel modules for the RTL8111 are without the possibility to send it into ASPM. Due to this deeper C-Pkg states then C3 can no more reached. The driver need to be forced to go into ASPM. There are some possibilities to do that, driver config file with ASPM=1, septic instructions with the correct addresses and so on.

But first need to be checked if it´s really the RTL8111 or also other devices as the NVME or maybe also the Bios is not configured correctly.

With this command line executed from a shell you should get a list of your devices and the linked PCI bridges with a state if ASPM is activated or not:

lspci  -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM |Disabled;|Enabled;)'

$ sudo lspci  -vv | awk '/ASPM/{print $0}' RS= | grep --color -P '(^[a-z0-9:.]+|ASPM |Disabled;|Enabled;)'
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 200 Series PCH PCI Express Root Port #5 (rev f0) (prog-if 00 [Normal decode])
        LnkCap:    Port #5, Speed 5GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s <1us, L1 <16us
        LnkCtl:    ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
01:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 15)
        LnkCap:    Port #0, Speed 2.5GT/s, Width x1, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s unlimited, L1 <64us
        LnkCtl:    ASPM L1 Enabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+

Seems to be this, isn't it ?