Alphacool DC-LT

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jinz9

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hallo,

ich bin der jinz9, beschäftige mich seit über 10 jahren mit fast allem was hier in diesem forum besprochen wird und freu mich erstmal hier zu sein. :) Ich bin früher in anderen foren unterwegs gewesen und hatte insg. mehrere tausend beiträge - wir sollten also keine schwierigkeiten bekommen und gute freunde werden.

zu meiner frage:

es geht um die oben genannte pumpe.Hier ein Review von hardwaremax.

Ich habe meinen derzeitigen q6600 nun von 2.4 Ghz auf 3.4 Ghz geprügelt und die grafikkarte auf anschlag übertaktet, es wird also zeit mir etwas neues, langfristiges zu überlegen. Als ich mir den Rechner vor knapp 5 Jahren zusammengebaut hatte, habe ich recht viel geld investiert und habe dafür (eig.) bis heute einen sehr schnellen rechner bekommen. Nun wird aber der arbeitsspeicher knapp, die grafikkarte zu lahm und das netzteil insg. für ein komplexes aufrüsten zu schwach. Kurzum: ein neuer rechner muss gebaut werden, den ich genauso handhaben möchte wie meinen bisherigen: Er soll leise laufen, schnell sein und wenn es in 3 Jahren nicht mehr reicht nocheinmal durch overclocking gut luft nach oben haben.

da ich schon immer von der idee wasser im computer angetan bin und ich im kopf schon etliche kühllösungen ausgetüftelt habe, ergeben sich gerade in hinblick auf erfahrungswerte fragen, die ich so ganz insgesamt in diesem thread besprechen würde:

1. besitzt jemand diese pumpe? hält er sie grundsätzlich für empfehlenswert? im aquatuningshop gibt es ein agb zum einbau in den großen laufwerksschacht für genannte Pumpe.


Die Pumpe finde ich als solche sehr lässig, durch ihre geringe leistungsaufnahme (2w) soll sie sehr leise sein und über den 3pin-molex kann man die pumpe auch ziemlich easy über ne lüftersteuerung betreiben und direkt über ein drehpotentiometer regeln. In genannten AGB kann eine zweite pumpe implementiert werden - die beiden DC-LTs stehen dann in Reihe. Wie groß wird die steigerung der pumpleistung durch das in reiheschalten so ungefähr sein? Ich weiss es ist schwer zu sagen, aber ich bin mir sicher das es hier jemanden gibt der 2 solche pumpen betreibt. :)

Die Pumpe hat im Vergleich zu einer Laing D5 in einem test natürlich nicht so besonders abgeschlossen (Laing 25w und diese hier nur 2w) jedoch fand der testende überaus positive worte für die pumpe. Ihr findet den test auch verlinkt auf der seite zur pumpe. Dem (augenscheinlich) bewandertem tester nach reicht eine solche pumpe um ein ganz normales system zu kühlen. Da die Pumpen preiswert sind und eine Laing mit Deckel, AGB und Entkopplung auch nicht günstiger aber lauter wäre, kam mir die Idee das man ja noch einen zweiten agb installieren könnte. (wieder mit 2 pumpen in reihe)

Das wäre dann also ein system aus 4 pumpen in 2 kreisläufen, bzw. ein system aus zwei kreisläufen mit jeweils einer doppelpumpe. Geplant wäre GPU, CPU und Chipsatz zu kühlen. 1 x 240 Radiator mit 2 Pumpen in Reihe für die Grafikkarte (und evnt. mal eine weitere) und ein 280er Radiator für Chipsatz und CPU... oder sö ähnlich.

Da in dem Test beschrieben wurde das die Pumpen auf 12v doch gut hörbar sind (läuft auf 12v halt sehr hochfrequent - is ja auch ne sehr kleine pumpe... irgendwo muss der druck ja herkommen) ich mich aber als silent-fetischisten begreife, würde ich vermutlich alle 4 Pumpen dimmen (auf 9 oder 10 Volt, bzw. per LS runterregeln).

In angesprochenem Test förderte die pumpe 110l/h auf 12v durch ein offenes system, aber nur 75l/h wenn der ominöse kugelhahn 50% offen/zu ist. Die D5 macht auf 12v 180 und 130 l/h.

bei gedrosselter pumpe (9v.) schafft die dc-lt nur noch 40l/h, ist hier der kugelhahn zur hälfte zu reduziert sich dieser wert nocheinmal auf 30l/h. Die d5 macht 140 und 110 l/h bei 9v.

Würdet ihr meine einschätzung teilen das 2 voneinander unabhängige doppelpumpen in reihe stark genug wären um das system auch bei stärkerer übertaktung angenehm kühl zu halten? Im Grunde reden wir ja jetzt hier von 4 Pumpen die einzeln bei 10v. vermutlich etwa 70l/h fördern würden (durch ein offenes system) nun aber dafür in Reihe stehen und sich so addieren. Ich vermute mal das die zweite pumpe nicht deutlich mehr mehr als 50% zuwachs bringen würde. (aber vlt. kommt ja einer und sagt "ich hab das - und es sind 75%" - cool fänd ichs schon) das wären dann (bei 50% zuwachs) pro pumpstation vlt. etwa 100l/h bei nur 10v durch ein offenes system. (statt ursprünglich 12)

was hats denn nun mit diesem kugelhahn auf sich? simuliert er ein system aus mehreren komponenten oder simuliert er eine komponente? simuliert er überhaupt irgendwas? o_O



Das wäre dann wohl fast lautlos oder? Man bedenke das da ja noch die Radiatoren sind... und die Hitzequellen ja voneinander getrennt sind wegen den 2 kreisläufen von denen ja wieder jeder einen eigenen radiator hat. (von mir aus die radiatoren auch 6cm dick vollständig mit lüftern besetzt - meine obergrenze sind 15db - so laut ist meine hdd beim schreiben :d)


oder würdet ihr mir doch zu einer laing-ddc oder sogar d5 raten die ich dimmen und entkoppeln soll? Ich denke halt das diese pumpen auch gedrosselt deutlich lauter sind, und da ichs wie gesagt gerne leise habe würde mir die variante mit den 4 steuerbaren pumpen schon gut gut gefallen. Sollte es zu warm werden kann ich ja sowohl den pumpen etwas mehr saft geben als auch den an den radiatoren befestigten lüftern. es gibt ja leistungsstarke sehr geräuscharme lüfter die im gedämmten gehäuse vermutlich kaum zu vernehmen wären... noiseblocker eLoops und silentwings von bequiet mit deutlich unter 20db und fördermengen von guten 90 bis 100 m³/h sollten doch geeignet sein? Dazu kommt noch das die inbetriebnahme einer solchen pumpe kaum einfacher sein könnte... altes netzteil an die lüftersteuerung und dann kann man geschmeidig anfangen den kreislauf zu befüllen und die pumpen nach und nach in betrieb zu nehmen bzw. wieder auszuschalten.


könnte man die kühlleistung meiner 4-pumpen-konstruktion durch die verwendung dünner schläuche (10/8 oder 11/8) erhöhen? Dünnere schläuche = höhere Fließgeschwindigkeit = mehr Durchfluss = kälter?



2. ich plane in den nächsten monaten einen "geeignet gebatcht erscheinenden" i7-2600k/2700k zu erstehen. ich war in den letzten monaten viel mit andren dingen beschäftigt, daher habe jetzt nicht so den überkrassen durchblick. mir scheinen 32nm für mein vorhaben geeigneter, da ihre vid höher ist und sie folglich mehr hitze vertragen. Sowieso pfeiffen die spatzen von den dächern das aktuelle i5 und i7 ein wenig "unmotiviert" sind. Wenn ich mir schon dem traum von der wakü erfüllen sollte dieses jahr dann möchte ich an den 5Ghz wenigstens mal kratzen...


seht ihr das ähnlich wie ich oder gibt es gründe die 70€ mehr auszugeben für einen 3770K IvyBridge bzw. einenen LGA2011? Als Board habe ich das MSI z77 MPower (LGA1155) ins Auge gefasst. Für dieses gibt es seit ein paar Tagen auch einen vielversprechenden Chipsatzkühler für WaKüs, dazu hat es mit der guten ausstattung einen angemessenen preis.


und die letzte frage: was würdet ihr für einen tadellos funktionierenden

Q6600 (3.4 Ghz bei 1.375vcore) auf einem
MSI P35 Diamond mit
4GB DDR2 800Mhz ADATA Vitesta Extreme (Micron D9) und einer
1GB HD4870 Vapor-X verlangen? :)

Im Grunde sind das für jeden "Normalbürger" immernoch Highendsachen. Mein Q6600 macht den 1M SuperPI Mod in genau 15 sekunden - für einen Prozessor von 2007 doch kein so schlechtes Ergebnis oder? Der Phenom 960 von meinem kleinen Bruder braucht jedenfalls länger und der ist von 2011.


so, ich koch mir erstman kaffee... sorry für den roman aber ich hab gedacht wenn ich gleich alles aufschreibe kann ich in der später (hoffentlich) folgenden diskussion nichts vergessen. ;)




beste grüße
 
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Moin, sind einige Fragen/Theorien...

Die DC-LT ist mist, meiner Meinung nach, viel zu laut. Ich rate dir zur Laing, egal welcher, beide sind sehr gut, jedoch ist die D5 bei voller Leistung recht laut, also brauchste wieder ne Steuerung. Daher empfehle ich dir die Laing "PWM", die kannst du dann getrost nach deinen Wünschen und Ohren vom Mainboard aus regeln. Der Kugelhahn ist von der Funktion her betrachtet ein Wasserhahn, mit dem du die Fließgeschwindigkeit regulieren kannst. Er simuliert so zusagend angeschlossene Komponenten, da diese eine gewisse Menge an Wasser hemmen gleich schnell weiter zu laufen (Winkel, Kühler, Höhenunterschiede).

Ein System auf 2 Kreisläufe aufzuteilen macht in meinen Augen nur dann Sinn, wenn man entweder nicht genug Platz im Gehäuse hat für einen großen Radi (480 z.B.) und wenn man 3 oder mehr Karten im SLI/Crossfire Verbund mit CPU, Speicher und Chipsätzen laufen lässt. Mmn eine reine P-Verlängerung.

Dünnere Schläuche sind meist kontraproduktiv, da sie durch ihren geringen Durchschnitt eine gewisse Flußbremse darstellen, diese sind jedoch so minimal, dass es bei unseren Bastelsorgen kaum ins Gewicht fallen. Wenn vor 10 Jahren 8/6mm Schlauch der Standard waren, dann sind es heute 13/10, der Trend jedoch geht zu 16/10 und co. Mit persönlich gefällt der 13/10, da wirken in kleiner Gehäusen (midi towers) die Schläuche nicht ganz so klobig. Chipsatzkühler, brauch man heute zu Tage eigentlich nicht mehr, die Chips sind dazu ausgelegt bis zum Sanktnimmerleinstag befeuert zu werden, ich kenne nicht einen User, bei dem die Wakü ausgestiegen ist, weil der Chipsatz sich überhitzt hat. Sie sind eher kosmetischer Natur.

Overklocking, dass ist so ne Sache. Eine Wasserkühlung im Auge des jeweiligen Betrachters, soll entweder leise kühlen oder eben effektiv, Stichwort punktgerichtete Abwärme. Ob du die 5GHz schaffst hängt nicht an der Wakü, eher an deinen verwendeten Komponenten. Dir sollte Bewusst sein, je mehr Abwärme du zu befördern hast, desto hörbarer wird deine Wakü. Ein guter Kompromiss zwischen Leistung und Lautstärke, wird dir nach der ersten Euphorie, die Erkenntnis bringen. Ich bevorzuge ein leises System bei moderaten Temperaturen, um ehrlich zu sein, sind sie unter Last nur 5-10° besser als eine Lukü, aber wenn meine Finanzchefin sich über das Klicken meiner Maustasten beschwert und nicht über den PC, dann haste alles richtig gemacht.

Cheers
 
Es gibt hier bereits eine Art "Sammelthread" zu der Pumpe. Der ist in den FAQ verlinkt. Bitte führt die Diskussion doch da fort - sonst zerfasert das hier zu sehr :)
 
beim mainboard isses wohl nach dem was ich gelesen habe schon der fall, dass die chipsatzkühler bei einem weitestgehend geschlossenen gehäuse ziemlich zu knabbern haben. ich finde im grunde von den gehäusen die derzeit gängig sind das Fractal Define XL R2 am schönsten. Da ist in der Tat auch kein platz für einen riesen radiator. Nach dem was ich in erfahrung bringen konnte ist es bei diesem case möglich einen 280er lowprofile-radiator in die decke zu installieren, einen 240er in die front, einen 120er in den boden und einen 120/140er hinten. Einen guten 280lowprofiler habe ich bereits ausgemacht und die restlichen radis würden sich schnell finden. Die Frage halt wie sinnvoll das ist in ein gehäuse 4 radiatoren zu installieren - man sagt ja auch einzelradiatoren sind im grunde zweckfrei.

Derzeit habe ich ein Antec P182, und mit bohren würden hier zwei 240er und ein 120er hinten reinpassen. Aber eigentlich würde es mir so vorkommen wie eine prinzessin zu vergewaltigen wenn ich anfange in dieses wunderbare gehäuse löcher zu sägen. Leider sind alle andren hübschen gehäuse fast durchgehend mit fenstern behaftet. Und ein Lian Li sollte es eigentlich nicht werden...

insgesamt wöllte ich es schon eher leise haben, jedoch mit der möglichkeit das ganze durch ein paar volt auch kälter zu machen wenn es mal not tut. Das mit der Abwärme sollte sich doch eigentlich in grenzen halten bei dem was ich vorhabe. Bei kühlung der gpu, cpu und des chipsatzes sind doch im grunde keine quellen mehr da die eine menge abluft schaffen. Das Prinzip war doch schon das die luft im case durch den Radiator rausgepustet wird? Einen lüfter durch den Radi saugen zu lassen soll ja nicht so gut sein wegen dem entstehenden unterdruck.

Bei einem Radi in der Front würde ich 2 einblasende lüfter vor den Radiator in die Front bauen. Die Vents im "Dach" befördern diese luft dann nach oben und pusten es konsequent durch den anderen radiator. Was der Lüfter an der Rückseite macht mal ganz zu schweigen. Da ich ja eine weitestgehende Dämmung anstrebe wäre auch nur in den dafür vorgesehenen stellen dafür platz. Insgesamt leidet darunter generell die luftzirkulation im innenraum ein wenig, daher wollte ich ja auch den chipsatz mit an die pumpe hängen. Einen 900 u/min lüfter richtung mainboard in einen festplattenkäfig und ruhe sollte sein oder?

sorgen macht mir wie bekomm ich die 25watt-pumpen wirklich leise? Wenn ich dieses niedrigfrequente schleifen zu hören bekomme krieg ich gänsehaut... :d

[Nachtrag]

ne laing ddc wäre schnieke. frage ist wie machen? nen deckel kaufen und das ganze in eine gedämmte box verschrauben? gibt es zu kaufen im tuningshop - ist aber nach meinen recherchen nicht so der brüller. würdest du die pumpe in einem barrel unterbringen oder im boden des cases?


beste grüße
 
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Schau sie dir an die Pumpe ist lauter als meine DDC und Schafft nicht wirklich was hab sie als Zusatz Pumpe verbaut und einfach nur Traurig ..
Wenn du die trotzdem haben möchtest kann ich dir die überlassen weil ich schmeiß die wieder raus..
Ich stimm den anderen Völlig zu Hol dir nee DDC oder nee Eheim die schaffen was und sind gut zu entkoppeln..
 
Ich hätte noch diverse Teile im Angebot bei Interesse. Kommt die Tage auch noch ne Aquastream Ultra hinzu.
 
Die DC-LT muss um etwas Pumpleistung hinzubekommen, hoch drehen. Das erzeugt Lärm. Diese Pumpe eignet sich nur, wenn man wenig Platz hat und der Geräuschpegel keine Rolle spielt.
Diese Pumpe im Doppelpack an einen AGB im 5 1/4 Format fest mit dem Gehäuse zu verbinden dürfte für einiges am Lärm sorgen - da das Gehäuse den Schall super weiter leitet.
Bei meine Versuchen mit der DC-LT zeigte sich auch, das der kleine Rotor durchflusseitig seine Grenzen hat.
 
Tjo, wenn Silent die Vorgabe ist, kommt man mit einer gut entkoppelten Standalone Pumpe (fast) immer schneller/besser zum Ziel.

Sehr leise ist z.B. die Eheim PCPS, oder eine Phobya 220 @9V
 
in der näheren auswahl wären nun die laing ddc und die aquastream xt.

muss insg. eh noch ein paar monate sparen für die neue hardware, daher wird eine endgültige entscheidung sicherlich erst im sommer fallen.In etwa 2 monaten wird es mir auch möglich sein mich im marktplatz von hardwareluxx nach gebrauchten teilen umzusehen.

vielen dank bis hierher
 
Von der Die DC-LT kann ich für Silentsysteme ebenfalls nur abraten. Die ist was für extrem Mini-Systeme bei denen es aber nicht primär auf Lautstärke ankommen darf.
Habe mir mal eine für Testzwecke geholt, aber ich würde sie wirklich nur für o. g. Zweck einsetzen. In meinen derzeitigen Wakü-Sytemen setze ich auch Laing DDC-1T mit Phobya-Messingdeckeln und ein weiteres System (noch nicht in Betrieb) ist mit zwei AS-XTs ausgestattet. Wenn´s wirklich leise/lautlos sein soll, geht imo aber nichts über passiv gekühlte Strompsar-PCs mit SSD. Bei Anwendungen in denen man wirklich brachiale Rechenleistung braucht ist Lautstärke imho eher zweitrangig, wenn auch nicht ganz zu vernachlässigen. Für alles andere reicht ein passiver Stromspar-PC bestens aus und man spürt auch keine Einschränkungen gegenüber dicken Kisten.

die Phobya 220 is auf 9 volt alles nur nicht leise

Kann ich nur bestätigen! Für Silentsysteme sind die Jingway-Pumpen imho eigentlich alle ungeeignet. Es gibt aber anscheinend eine große Streuung - vllt. hat Andi eine besonders gute erwischt, aber auf solches Glücksspiel würde ich mich nicht einlassen.

jinz9 schrieb:
in der näheren auswahl wären nun die laing ddc und die aquastream xt.
Ist eigentlich dann eigentlich eher Geschmackssache. Achte bei der DDC aber auf jeden Fall darauf die DDC-1T zu nehmen und nicht die DDC-1T+. Letztere ist als Silentpumpe auch mit gutem Deckel definitiv nicht empfehlenswert und hat noch weitere Nachteile (Ausfallwahrscheinlichkeit, Abwärme bzw. Leistungsaufnahme).

Die DDC-1T baut jedenfalls sehr kompakt und ist durch die versch. Deckel designtechnisch recht flexibel. Die AS-XT ist deutlich größer und lässt sich schwerer individualisieren, kann aber auch recht gut aussehen - je nach System.
Die Auswahl der Deckel bei der DDC schränkt sich in punkto Lautstärke insofern ein, als man einen gut dämpfenden Deckel nutzen sollte (die schweren Messing-Deckel von Phobya eigenen sich z.B.).
Von der allgemeinen Geräuschcharakteristik her ist die DDC etwas hochfrequenter als die AS-XT. Gedrosselt und entkoppelt kann man jedoch beide so leise betreiben, dass das keine Rolle mehr spielt, solange man nicht ständig mit dem Kopf im Rechner hängt und der Pumpe lauscht :d. Die DDC muss man allerdings mit zusätzlichem Equipment drosseln, die AS-XT bringt alles nötige mit. Mit voller Drehzahl sind beide nicht unhörbar.
Da beides aber auch gedrosselt noch recht starke Pumpen sind, sollte man auch darauf achten, dass aus dem AB keine Luftblasen angesaugt werden können.
 
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das mit den blasen aus dem agb:

wäre ein kleiner agb (evnt. mit diffusor) zwischen großen agb und der pumpe eine lösung für dieses risiko? ein kleiner rundagb würde mit befestigung und anschlüssen knapp 20€ kosten - wäre also erträglich.


diese kombi klingt vernünftig:

http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p5079_Laing-DDC-Pumpe-12V-DDC-1T.html
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p11302_Alphacool-Laing-DDC-Acetal-Aufsatz.html
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p12648_Alphacool-Laing-DDC-SilentBox.html

wie ich das dann im einzelfall regeln würde weiss ich noch nicht. ne lüftersteuerung vermutlich


beste grüße
 
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Wegen des AB würd ich erst mal schauen, ob es wirklich zum Problem wird - dann kann man immer noch was dagegen tun.

Zur DDC: Nimm lieber einen anderen Deckel - dann kannst die die Dämmbox evtl. sparen. Der Alphacool ist nicht unbedingt der leistet - wenn auch keine ganz schlechte Wahl.
Wichtiger als eine Dämmbox ist in jedem Fall einen gute Entkopplung (die ersetzt eine Dämmbox nämlich nur bedingt). Das klassische Shoggy-Sandwich ist bewährt, aber auch andere Methoden sind recht effektiv.
 
so weit ich es weiß gibt es die DDC als PWM Version nur von Swiftech. Das sie ein Hammer ist das weiß ich selbst und in Verbindung mit XSPC Aufsatz AGB und Shoggy-Sandwich, plus Drehzahl Reduzierung auf 1000-1200 rpm, eine der leisesten Pumpen überhaupt dabei hat sie noch genug Leistung um ein ausreichendes Durchfluss zu gewährleisten (bsp. 1x400 Radi + 1x200 Radi + CPU Kühler + GPU Kühler + DFM bei 1200rpm immer noch ein Durchfluss von knapp über 70L/h )
Solltest du so ein Kombo benötigen meld dich bei mir per PM
 
Bei mir ist selbst die 260er gedrosselt und entkoppelt sehr leise. Eventuell hab ich ja einfach nur ne gute Pumpe erwischt?!
 
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