[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

[Kazuja]

ich habe mir das video von dem finanz-professor angesehen

Prima

nvidia kommt realistisch aktuell vielleicht auf 200 € aktienkurs

Realistisch ist immer der aktuelle Kurs und nicht das, was irgendwer irgendwie ausrechnet, wäre ja auch noch schöner.

(Siehe Tesla, Apple usw. seit gefühlt 12 Jahren)

Oder andersrum, unter nehmen die viel viel viel mehr wert sein müssen als der Kurs gerade anzeigt (als Beispiel Porsche Holding vs Porsche AG)
Kenne so ein paar Aktien, bei denen von "Börsenexperten" immer wieder behauptet wird, dass der Markt zu "Blöd" ist, den "Wahren wert" der Aktie zu honorieren.

lange rede kurzer sinn, wenn sich big-tech wieder normalisiert wird auch

Das weiß doch kein Mensch und auch keine Maschine, wenn der Gewinn plötzlich steigt, wächst die Aktie ins KGV rein und andersrum, Glaskugel.

welche andere schönen branchen gibts noch?

Value du musst alles proaktiv umschichten, oder Energie, Wasserstoff, nein Holz und Kupfer sollen jetzt outperformen.
Halt Sektor Rotation, umschichten in GOLD und Silber, dann hat Warren Buffett wieder was vor 6 Monaten gekauft und jetzt wurde die Nachricht veröffentlicht,
Taiwannnnnnn to the Moon 🚀
Oder doch alles so lassen wie es?

Spaß: Weil ich es nicht weiß, investiere ich ja in den

all-world

und rate dir auch dazu

Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.07.2023

gute spekulation.

Das ist genau das Gegenteil von dem, was ich mache.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.07.2023

investor

 

[Mustis]

2,4% brutto? Was bleibt da nach abzug der kosten und der steuern?
Als gutes invest siehst du das auch nur im nachgang. Bei einer objektiven risikobewertung vorher ist das kein gutes invest.

Und invests sollte man vor ab beurteilen, nicht dann wenn du am ergebnis nichts mehr beeinflussen kannst.

Ich halte jede wette, dass du mit so einer strategie mittelfristig/langfristig drauflegst wie jeder andere daytrader auch.

 

[bawder]

2,4% brutto? Was bleibt da nach abzug der kosten und der steuern?
Als gutes invest siehst du das auch nur im nachgang. Bei einer objektiven risikobewertung vorher ist das kein gutes invest.

Und invests sollte man vor ab beurteilen, nicht dann wenn du am ergebnis nichts mehr beeinflussen kannst.

Ich halte jede wette, dass du mit so einer strategie mittelfristig/langfristig drauflegst wie jeder andere daytrader auch.

wenn man investments vorab beurteilen könnte, dann wären wir alle millionäre und cathie woods ARKK wäre nicht so abgeschmiert. um den aktien-prof zu zitieren "being lucky often beats being smart, at least in markets". und ja, es ist bekannt, dass langfristig die kurse steigen und man daher langfrist-investor sein sollte. es gibt aber auch zeiten, da muss man flexibel sein. china tech kannst du dir aktuell die nächsten jahre ins portfolio legen, wenn man das politische risiko vernachlässigt.

 

[Mustis]

Für 3 tage eine aktie zu kaufen, die grad ATHs bricht ist nicht flexibel, dass sind naive zockereien….

Am besten wir lassen das und reden in in paar monaten nochmal. Ich denke aber du wirst nicht wirklich über die fehlschläge reden. Alle daytrader aind ja nach eigener aussage erdolgreich auch wenn jede statistik das absolute gegenteil aussagt.

Ps: cathy woods hat sich bei nvidia auch wher verhalten wie du. Gekauft als die aktie hoch stand weil sie steigt ja. Und verkauft als sie tief stand weil sie fiel ja.

 

[Vanatoru]

wozu suchst du "andere branchen" , wenn du doch eh ("erfolgreich") daytraiding machst? bist du sicher dass du verstehst was du da machst?

 

[bawder]

Ps: cathy woods hat sich bei nvidia auch wher verhalten wie du. Gekauft als die aktie hoch stand weil sie steigt ja. Und verkauft als sie tief stand weil sie fiel ja.

wie kommst du zu so falschen behauptungen?

 

[Mustis]

Wieso falsch? Woods hat nvidia nachweislich im tief verkauft und die aktuelle rally komplett verpasst.

Und du hast nvidia gekauft auf einem niveau, wo sie mit abstand noch nie waren und der kgv jämmerlich um gnade gewinselt hat.

 

[bawder]

Wieso falsch? Woods hat nvidia nachweislich im tief verkauft und die aktuelle rally komplett verpasst.

Und du hast nvidia gekauft auf einem niveau, wo sie mit abstand noch nie waren und der kgv jämmerlich um gnade gewinselt hat.

die rally 2023 hat sie verpasst, aber deine behauptung ist trotzdem verdammt falsch.

 

[Mustis]

Ich hab nicht gesagt, dass sie keinen Gewinn gemacht hat....

 

[undervolter19]

Ab 2023 gibts ja wieder einen positiven Basiszins und damit wird eine Vorabpauschale erhoben. Wie kann ich diese mit dem Freibetrag verrechnen?

32,96 wie @bawder es schreibt. diese werden dann mit dem freibetrag verrechnet... d.h. hast du noch 32,96 offen, zahlst nix

Danke für die Rückmeldung, allerdings passt das für mich noch nicht mit dieser Aussage hier übereinander:

Den Freibetrag musst du vom Gewinn abziehen, nicht vom Steuerbetrag.

Wäre es so, dass man für die 32,96€ Vorabpauschale nur 32,96€ seines Freibetrags opfern müsste, dann würden die 1000€ Freibetrag ja einem Steuerfreibetrag entsprechen, sprich man hätte die fällige Steuer um 1000€ kürzen können, aber genau dem widerspricht @fctriesel ja.

So wirklich schlau bin ich noch immer nicht

Edit:
Bin ich froh dass die deutschen Broker das automatisch abwickeln und ich spätestens Anfang nächsten Jahres Bescheid weiß, ohne sofort in den Knast zu müssen.

 

[What9000]

@undervolter19
Der Freibetrag kürzt die Höhe deiner Einnahmen (Zinsen, Dividenden etc.) maximal bis auf 0€. Steht auch so im Gesetz. Mehr geht natürlich nicht

 

[Vanatoru]

@undervolter19 stimmt, da hab ichs im finanzflussvideo falsch verstanden. die vorabpausch (also die 124) wird wohl mit dem freibetrag verrechnet, nicht die anfallende steuer drauf. sry

 

[undervolter19]

Okay, nun kommt Klarheit in die Sache.

Wenn ich das nun richtig verstanden habe (?) bedeutet das bei dem Beispiel 10k -> 15K.
-124,95€ werden mit dem Freistellungsauftrag verrechnet

Beim späteren Verkauf werden aufgrund der erfolgten Vorabpauschale 32,96€ an Steuern eingespart.

Nun machts wieder Sinn

 

[Vanatoru]

vll noch ein hinweis, der auch mir grad so richtig bewusst wurde:
dich interessiert ja die VApausch bei 10k anfang, 15k ende... das ende ist für die höhe der VApausch egal, diese wird ja nur auf den anfangwert berechnet... für das jeweilige jahr ist es also egal, ob der wert von 10k auf 15k gestiegen ist, oder auf 90k oder um nur 124 euro...

[...]

Beim späteren Verkauf werden aufgrund der erfolgten Vorabpauschale 32,96€ an Steuern eingespart.

[..]

die 32,96 sind die anfallende steuer auf die VApausch, nicht die VApausch selbst
genau deswegen bin ich auch durcheinandergekommen

 

[Matschgo]

Wo ist eigentlich @Matschgo hin?

im Sommer hock ich nie viel vorm Rechner, da hab ich Besseres zu tun

 

[Huntley]

Hab es hier nicht gesehen. Die EU legt mal wieder Hand an.

Trade Republic, Scalable Capital & Co: Sind Neobroker bald Geschichte?

Besonders viele junge Anleger setzen auf günstige bis kostenlose Broker wie Trade Republic & Co. Allerdings könnte das bald nicht mehr möglich sein. Dem Geschäftsmodell der Neobroker droht nämlich das Aus in der EU.

www.boerse-online.de

 

[Syrokx]

Frage bezüglich VL vom Arbeitgeber...
Wenn man absolut überhaupt keine Ahnung hat, wäre dann VL über OSKAR die das wenn ichs richtig verstanden habe alles als ROBO managen
oder fidelity (kostenfreies depo über corporate benefits) und selbst einen ETF auswählen sinnvoller? man kann den ja nur einmal im jahr dann
wechseln, macht es dann mehr sinn OSKAR oder GINMON in betracht zu ziehen?

Hat jemand erfahrung mit oskar und ginmon und kann vor ode rnachteile erklären?

Oder gibt es noch alternativen?
Mir wäre es wirklich am liebsten es als Fire&Forget für die VL machen zu können...

 

[bawder]

oscar sieht nach richtigem müll aus

Oskar Erfahrungen (77 Bewertungen) - 07/2023 | Finanzfluss

Welche Erfahrungen haben Oskar Kunden gemacht? Von den Bewertungen sind 17 positiv, 43 neutral und 17 negativ. Jetzt deine Erfahrungen mit Oskar teilen!

www.finanzfluss.de

 

[Ickewars]

oder nachteile erklären?

Relativ hohe Kosten (Vermögensverwaltungsgebühr pro Jahr 0,70% bis 1,00% +ø 0,14% ETF-Kosten) als bei einem direkten ETF-Invest.
Oskar entscheidet, worin investiert wird. Das muss nicht immer gut sein.

Wenn Du die Kommentare im Link von @bawder liest: "fire & forget" sieht für mich anders aus, wenn man dort nicht mal jemanden erreichen kann, um z.B. seine Steuerbescheinigung zu erhalten.

Ich persönlich würde eher bei Comdirekt einen VL-Sparplan auf den IShares MSCI World ETF machen ... wäre für mich eher "fire & forget" ...

VL-FondsDepot - für Arbeitnehmersparzulage | comdirect.de

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[JerryMaSon]

Naja Gebühren im nachhinein negativ zu bewerten ist schon fraglich, die sind vorher bekannt. Auf Anfragen schriftlich wird fix und kompetent geantwortet, einen Tel. Support gibt es auch (für Oskar black Kunden, ab 50k), hab ich aber noch nie nutzen müssen. Die Steuerbescheinigung kommt immer Mitte Mai automatisert ins Postfach, das ist auch so kommuniziert. Warum man da Terz macht diese früher haben zu wollen erschliesst sich mir auch nicht.

Performance wird sich zeigen, bin ja noch nicht so lange dabei. Aber alles im grünen Bereich.

 

[Ickewars]

Naja Gebühren im nachhinein negativ zu bewerten ist schon fraglich, die sind vorher bekannt.

Das bezieht sich auf die Kommentare bei finanzfluss.de, oder?
Ich bewerte sie im Vorfeld (als Außenstehender) als negativ, bzw. zu hoch

Hihi ... telefonieren "erlaubt" ab 50K. Ist der klassische VL-Kunde

 

[JerryMaSon]

Ja ich beziehe mich auf die Bewertungen.

 

[JtotheK]

Also ich habe auch ein VL Konto bei Oskar. Da liegen 10k drauf aktuell. Rendite zeitgewichtet bei -0,79% stand jetzt.

Angefangen habe ich dort im August 2021.

Für meinen Sohn investiere ich seit Februar 2021 nur in den msci world und stehe da bei +4,4%.

Das so als Vergleich.

 

[Frankenheimer]

Frage bezüglich VL vom Arbeitgeber...
Wenn man absolut überhaupt keine Ahnung hat, wäre dann VL über OSKAR die das wenn ichs richtig verstanden habe alles als ROBO managen
oder fidelity (kostenfreies depo über corporate benefits) und selbst einen ETF auswählen sinnvoller? man kann den ja nur einmal im jahr dann
wechseln, macht es dann mehr sinn OSKAR oder GINMON in betracht zu ziehen?

Hat jemand erfahrung mit oskar und ginmon und kann vor ode rnachteile erklären?

Oder gibt es noch alternativen?
Mir wäre es wirklich am liebsten es als Fire&Forget für die VL machen zu können...

ganz ehrlich, diese ganze VL nummer ist für mich nur zum Gratis-Geld einsammeln. Ich würde mich dafür nicht extra irgendwo registrieren. Ich habe die VL bei mir über die Sparkasse laufen in irgendeinen Deka Fonds der sowas ähnliches ist wie der MSCI WORLD. Wenn die ein paar Jahre andauernde Sparphase vorbei ist, nehme ich den Deka Klumpen, verkaufe ihn und pack ihn in Aktien/ETF. Aber VL und ETF war mir immer zu mühsam, weil es da kaum etwas gibt.

 

[Speeddeamon]

Im Zweifel erstmal Stumpf bei der ING das VL Konto und die Kohle da sammeln.
Kannste dann von da jederzeit irgendwo hinschieben...

 

[Kommando]

Aber nicht vergessen: Der Zeitpunkt wenn der World-ETF um 5 % steigt ist genau der, wenn man verkauft um die Zinsen von der Bank XYZ mitzunehmen.

 

[Fetzencommander]

Hab es hier nicht gesehen. Die EU legt mal wieder Hand an.

Trade Republic, Scalable Capital & Co: Sind Neobroker bald Geschichte?

Besonders viele junge Anleger setzen auf günstige bis kostenlose Broker wie Trade Republic & Co. Allerdings könnte das bald nicht mehr möglich sein. Dem Geschäftsmodell der Neobroker droht nämlich das Aus in der EU.

www.boerse-online.de

Mal abwarten und Tee trinken.

 

[Olaf16]

Bis 2026 sind wir hier im Thread doch sowieso Privatinsolvent. Also nicht mehr relevant für uns

 

[What9000]

Ähm.. wir sind hier im HardwareLUXX. Hier verdient keiner unter 100k brutto im Jahr (ohne Weihnachts- und Urlaubsgeld und Boni) bei 35h pro Woche (siehe Gehaltsfaden).

 

[Olaf16]

Je hoeher man steigt, umso krasser kann man fallen

Ansonsten heute Sparpläne ausgefuehrt (50/50 1. und 15.). Steigt Grad nach Ausführungen, I like.