98003dx oder 99503dx?

[For_sure]

Hallo Freunde
Es wird Zeit mein bald 10 Jähriges Setup (Intel i7 6900K) in Rente zu schicken und bin mir unschlüssig welche CPU und restliche Komponenten ich nehmen soll.
Eigentlich wäre die 9800 momentan die bessere CPU, da ich zur Zeit mehr oder weniger den PC nur zum spielen benutze aber gut möglich, dass ich in 1-2Jahren wieder mehr Foto/ Video Bearbeitung machen möchte mit ein wenig CAD a la Fusion 360 und slicer Programmen für 3D Druck. Ausserdem ist die Preisdifferenz zum 9950 mom. nur etwa 60-70€ (Schweiz) und in Anbetracht, dass ich die Maschine wieder gute 8Jahre benutzen möchte (Jaja ich weiss, man weis nie wirklich was kommt) tendiere ich momentan zum 9950x3d, bei dem ich, bis ich die Kerne brauche, mit deaktivieren Chiplet (non 3d cache Chiplet) zocken würde.

Wie seht ihr das?

Aber ungeachtet von der CPU was wären eure Empfehlungen für MOBO (Ich möchte NVME Gen 5 nutzen (vermutlich Samsung 9100pro) es soll gute I/O haben und es muss die Möglichkeit haben, einen Chiplet zu deaktivieren) Kühler (gerne AIO) und RAM (dachte an 2x32GB)?

Danke und LG

 

[zog88]

Wenn du auch produktive Aufgaben machen möchtest und ein gut ausgestattetes Board willst ist eventuell der Arrow-Lake-S einen Blick wert.
Da gibts richtig gute Boards um ~250€ und der Ultra 7 256K ist gerade auf dem Weg zu <300€ Preisschild.
Der Speicher ist DDR5 hier wäre es gut ein möglichst schnelles Kit zu nehmen denn das hilft dem Intel Prozessor.

 

[pwnbert]

Preisdifferenz zum 9950 mom. nur etwa 60-70€ (Schweiz)

Jo dann nimm den 9950x3d, auch wenns wsl. wenig bringen wird... in gewissen Fällen hast ja dann doch was davon.

wenig CAD a la Fusion 360 und slicer Programmen für 3D Druck

Rennt mit jeder Gurke (gut, der 3570k hat sich gegen Ende etwas geplagt...), also der 8-Core tuts allemal. Für sowas hätt ich nen 7700er in Betracht bezogen, so P/L.

Empfehlungen für MOBO

Gigabyte Aorus X870E (egal ob Pro/Elite oder wie die heißen) weils sehr sinnvolle PCIe Aufteilung hat und auch eine sehr sinnvolle Möglichkeit fürs "Lane-Sharing" des GPU-Slots (was nichts negatives ist, wenns richtig ausgeführt ist).
Asrock B850 Steel-Legend oder Live-Mixer sind je nach Zweck auch interessant, haben halt kein USB4 (k.A. ob das wichtig ist in Zukunft).

Samsung 9100pro

Jo is gut.

RAM (dachte an 2x32GB)

Ja, weniger würd ich nicht machen, mehr braucht man aber wsl. auch nicht.
Denk aber dran, 4 Module laufen meh, also wenn du echt mehr willst gleich 2x48gb kaufen, das ist das sinnvolle Maximum (sinnvoll... wenn mans halt braucht...).

Bei den RAM halt 6000er mit wenig CL, was man halt so sinnvoll bekommt.

 

[For_sure]

@ zogg88 Hauptfokus soll, zumindest gerade zur Zeit, schon auf Gaming liegen. Ausserdem soweit ich gehört habe, soll LGA 1851 bereits tot sein und bei AM5 soll es wohl nochmal ne Generation geben (auch wenn ich sie vermutlich nicht brauchen werde, ist aber nochmals ein Pluspunkt für AM5). Grundsätzlich möchte ich aber nach 3 Intel CPUs einmal AMD ausprobieren, ev. sogar auch mit RX9070XT..

 

[Roach13]

Mit dem 9950x3d machst nix falsch, vor allem wenn es nicht nur beim zocken bleibt

 

[UrwaldWasserQuelle]

Wenn du die CPU wieder so lange nutzt, du auch schon in relativ naher Zukunft mehr Kerne nutzen kannst, würde ich zum 9950X3D tendieren.

 

[HisN]

Wie seht ihr das?

Es gibt Games, da wartest Du erbärmlich lange auf einen reinen 8-Kerner.
Z.B. wenn TLOU beim 1. Start die Shader generiert. Gefühlt dauert das mit einem 9800x3D fast ne halbe Stunde.

Man kann (wenn man keinen Bock auf warten hat) da durchaus schon mehr Kerne beim Zocken nutzen abseits der FPS.

 

[For_sure]

Jo dann nimm den 9950x3d, auch wenns wsl. wenig bringen wird... in gewissen Fällen hast ja dann doch was davon

Wie meinst du das mit wahrscheinlich wenig bringen wird, könntest du deine Überlegung noch ein wenig mehr ausführen?

Rennt mit jeder Gurke (gut, der 3570k hat sich gegen Ende etwas geplagt...), also der 8-Core tuts allemal. Für sowas hätt ich nen 7700er in Betracht bezogen, so P/L.

Ja wegen Fusion alleine würde ich natürlich auch nicht upgraden, beim Slicen wird man es vermutlich schon eher merken.

Gigabyte Aorus X870E (egal ob Pro/Elite oder wie die heißen) weils sehr sinnvolle PCIe Aufteilung hat und auch eine sehr sinnvolle Möglichkeit fürs "Lane-Sharing" des GPU-Slots (was nichts negatives ist, wenns richtig ausgeführt ist).
Asrock B850 Steel-Legend oder Live-Mixer sind je nach Zweck auch interessant, haben halt kein USB4 (k.A. ob das wichtig ist in Zukunft).

Meinst du die GPU Lanes werden mit den Lanes der M.2 geteilt? Stand jetzt wäre einmal x16 für GPU und 2xNVMe SSD (glaub je x4?), geht das mit voller Geschwindigkeit?
Du meinst Gigabyte hat das gut gelöst, wie machen es den andere Hersteller wie z.B. Asus?

Ja, weniger würd ich nicht machen, mehr braucht man aber wsl. auch nicht.
Denk aber dran, 4 Module laufen meh, also wenn du echt mehr willst gleich 2x48gb kaufen, das ist das sinnvolle Maximum (sinnvoll... wenn mans halt braucht...).

Bei den RAM halt 6000er mit wenig CL, was man halt so sinnvoll bekommt.

Got it!

 

[pwnbert]

Wie meinst du das mit wahrscheinlich wenig bringen wird, könntest du deine Überlegung noch ein wenig mehr ausführen?

... dass es sehr wenige Fälle gibt, in denen du mehr als 8 Cores zugleich sinnvoll auslasten kannst.

beim Slicen wird man es vermutlich schon eher merken.

Weiss nicht, grad probiert mitm 5900X, geht aber so schnell, dass man kaum was sieht... dürfte schon alle Kerne auslasten. Aber so oft sliced man ja nicht, obs jetzt 2 oder 3 Sekunden dauert ist dann eher egal.

Meinst du die GPU Lanes werden mit den Lanes der M.2 geteilt? Stand jetzt wäre einmal x16 für GPU und 2xNVMe SSD (glaub je x4?), geht das mit voller Geschwindigkeit?

Nein, wegen dem USB 4, welches 4 CPU Lanes braucht.
Es geht aber die GPU mit x8 und 3x PCIe 5.0x4 M.2, oder GPU mit x16 und 1x PCIe 5.0x4 M.2...

Dann gibts noch PCIe 4.0x4 M.2 vom Chipsatz und PCIe 4.0x4 Slot (kannst per Adapter ne M.2 rein machen, das is um nix schlechter) und PCIe 3.0x4 PCIe Slot.

Das ist einfach total gut gelöst.
Spoiler: PCIe 5.0x8 ist für jede Graka mehr(!) als genug, auch für ne 5090 und ne fiktive 6090Ti.

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Bei den Bildern hastn Diagramm mit der PCIe Verteilung.


tl,dr: Kauf einfach den 9950x3d, wenn er kaum mehr kostet und das Cash da ist.

 

[For_sure]

Hmm, ich

Nein, wegen dem USB 4, welches 4 CPU Lanes braucht.
Es geht aber die GPU mit x8 und 3x PCIe 5.0x4 M.2, oder GPU mit x16 und 1x PCIe 5.0x4 M.2...

Danke, ich hatte mich zwischenzeitlich schon in die Thematik eingelesen.

Dann gibts noch PCIe 4.0x4 M.2 vom Chipsatz und PCIe 4.0x4 Slot (kannst per Adapter ne M.2 rein machen, das is um nix schlechter) und PCIe 3.0x4 PCIe Slot.

Das ist einfach total gut gelöst.

Ich finds ehrlich gesagt nicht so gut gelöst, ich kann hier nativ max. 2 M.2 einbauen, wenn ich x16 möchte (und wer weiss schon was eine 7080 oder 8080 dann brauchen wird?)
Bei einem ASUS ROG Strix könnte ich schon drei M.2 einbauen mit voller Bandbreite, gut kostet auch gute 25% mehr aber hat dafür mehr und besseres I/O.
Ach..der ganze USB4 Zwang ist echt nervig und wenn der neue Rechner nicht jetzt sein müsste (hat einen Grund), würde ich x870e glaub echt nochmal skippen.. auf x670e möchte ich irgendwie auch nicht mehr setzen und das gute Zeug ist so wie ich gesehen habe eh nicht mehr zu haben..
Ist echt nicht so einfach.

 

[pwnbert]

Ich finds ehrlich gesagt nicht so gut gelöst,

Ist aber gut gelöst, weils keine andere Alternative gibt, die CPU hat einfach zu wenig Lanes um es anders zu machen.

Zudem hast du noch 2x PCIe Slots, PCIe 4.0x4 und PCIe 3.0x4, da kannst genau so eine M.2 rein machen, und zwar mit sowas:

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Leichter zum ein/ausbauen und bessere Kühlung als direkt am Brett, also überhaupt kein Nachteil.

wenn ich x16 möchte

Wozu? Das ist unnötig.

(und wer weiss schon was eine 7080 oder 8080 dann brauchen wird?)

... das kann man ziemlich gut abschätzen. Du wirst keinen Mangel feststellen mit PCIe 5.0x8...

Bei einem ASUS ROG Strix könnte ich schon drei M.2 einbauen mit voller Bandbreite

Wie kommst du drauf? Kannst du nicht.
Warum nicht? Weil 2x davon am Chipsatz hängen, welcher nur mit 4x PCIe 4.0x4 angebunden ist. Die teilen sich diese PCIe 4.0x4 Bandbreite mit allen USB-Ports, der Netzwerkkarte, dem Wifi, dem SATA und was sonst noch dran hängt.
Beim Aorus kannst du PCIe Adapter verwenden, ist das gleiche wie M.2, ist nur mechanisch anders. Siehe oben.
X870E ist in der Hinsicht nicht so geil.

Glaubs mir, ich hab mir das sehr genau angsehen, auch bezügl. Homeserver-Verwendung, wo viel PCIe ne viel wichtigere Rolle spielt.

Ach..der ganze USB4 Zwang ist echt nervig

B850, da hast 1x M.2 PCIe 5.0x4, 1x M.2 PCIe 4.0x4 auf der CPU und 2x am Chipsatz (oder alternativ halt PCIe Slot mit 4.0x4)....

würde ich x870e glaub echt nochmal skippen.. auf x670e möchte ich irgendwie auch nicht mehr setzen und das gute Zeug ist so wie ich gesehen habe eh nicht mehr zu haben..

X670E waren die meisten Boards auch eher meh, zwar kein USB4 aber von den Layouts her so naja. Gab paar ganz brauchbare (imho Asus TUF), ist aber alles EOL und naja.


Intel mit Z890 wäre in der Hinsicht besser, Live Mixer oder Steel Legend oder so, je nach dem ob mehr M.2 oder PCIe. Der 265k ist auch nicht so übel. Aber hält mitm 9950x3d halt doch ned mit.

 

[For_sure]

Zudem hast du noch 2x PCIe Slots, PCIe 4.0x4 und PCIe 3.0x4, da kannst genau so eine M.2 rein machen, und zwar mit sowas:

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Leichter zum ein/ausbauen und bessere Kühlung als direkt am Brett, also überhaupt kein Nachteil.

Das wäre tatsächlich eine Möglichkeit mit der ich gut leben könnte.

... das kann man ziemlich gut abschätzen. Du wirst keinen Mangel feststellen mit PCIe 5.0x8...

Wenn ich PCIe 5x16 gekauft habe, dann möchte ich auch PCIe 5x16 haben Nee im Ernst, ist wahrscheinlich ne reine Kopfsache..

Wie kommst du drauf? Kannst du nicht.
Warum nicht? Weil 2x davon am Chipsatz hängen, welcher nur mit 4x PCIe 4.0x4 angebunden ist. Die teilen sich diese PCIe 4.0x4 Bandbreite mit allen USB-Ports, der Netzwerkkarte, dem Wifi, dem SATA und was sonst noch dran hängt.

Ok das habe ich nicht bedacht.. aber gilt das nicht genauso für das Aorus?

So wie ich das verstanden habe, ist die Aufteilung beim Asus wie folgt:
M.2_1 gen 5 direkt zur CPU ==> 1slot uneingeschränkt nutzbar
M.2_2/3 gen5 und PCIe 5x16 per Switcher zur CPU (sobald slot M.2_2 oder 3 belegt = PCIe 5x8) ==> 2 slots gen5 dafür Halbierung PCIe lanes
M.2_4/5 gen4 per Promontory-21-PCHs zur CPU ==> 2 slots mit Bandbreitenbeschränkung, dafür volle Anzahl PCIe lanes

Beim Gigabyte:
M.2_A gen 5 direkt zur CPU ==> 1slot uneingeschränkt nutzbar
M.2_B/C gen5 und PCIe 5x16 per Switcher zur CPU (sobald slot M.2_B oder C belegt = PCIe 5x8) ==> 2 slots gen5 dafür Halbierung PCIe lanes
M.2_D gen4 per Promontory-21-PCHs zur CPU ==> 1 slot mit Bandbreitenbeschränkung, dafür volle Anzahl PCIe lanes

Beim Gigabyte kann per Steckkarte M.2 nachgerüstet werden, aber das kann man beim Asus auch, oder?

Also ich bin mir sicher du hast viel mehr Ahnung von der Materie als ich, aber irgendwie habe ich mühe deinen Punkt zu sehen.. was übersehe ich?

Glaubs mir, ich hab mir das sehr genau angsehen, auch bezügl. Homeserver-Verwendung, wo viel PCIe ne viel wichtigere Rolle spielt.

Glaub ich dir, ich würds gerne selber verstehen

 

[pwnbert]

Ok das habe ich nicht bedacht.. aber gilt das nicht genauso für das Aorus?

Ja, schon, die PCIe Slots unten betreffend.
Wenn du die x16 auf x8 x4 x4 teilst, läuft das direkt und nicht über den Chipsatz.

Ne, du übersiehst nix, das Asus hat am Ende das gleiche, kostet halt 200€ mehr (oder so).
Du hast es nur viel schlechter beschrieben, weil Asus nicht in der Lage ist ne Skizze von ihrem Kram zu machen.

Kannst auch nehmen, wenn dir das Asus lieber ist.

Du kannst am Asus genau so das x8 + x4x4 machen und eben die 4 Lanes direkt von der CPU zum 1. M.2... damit hast das gleiche, wie am Gigabyte.
Dann hast du noch 2x Chipsatz M.2.
Der untere 16er Slot müsste PCIe 4.0x4 Chipset sein, wenns wahr ist.

Beim Asus hast du am Chipsatz 2x M.2 PCIe 4.0x4.
Beim Gigabyte hast du am Chipsatz 1x M.2 PCIe 4.0x4, 1x PCIe 4.0x4 und 1x PCIe 3.0x4.


Du meinst ja das Asus, oder?

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geizhals.at

Damn, Asus ist so zum Kotzen, man muss die Anleitung einfach 10x lesen, bis man weiss, wie das gemeint ist.


Sieht aus, als wäre das Asus besser weil du 1x PCIe 4.0x4 hast, wo du beim Gigabyte PCIe 3.0x4 hast (an dem einen Chipsatz-Slot).
Dafür 200€ mehr, naja.
Historisch wär mir Asus auch lieber als Gigabyte, aber in den letzten Jahren, ich weiss nicht...

=> Kannst beides nehmen.