[Kaufberatung] Wie würdet ihr wählen

[Deltoro]

Hi,

Mein Sohn ist Leidenschaftlicher Zocker wie wir alle wahrscheinlich spielt alle aktuellen Games hauptsächlich Shooter und VR (Brille ist Octolus Rift)

Grafikkarte ist eine 2080TI
Monitor AOC Agon AG271QG 165Hz

1. Gedanke
Intel 10700K
MSI Z490 Gaming Edge Wifi oder anderes um die 200.-
16GB Speicher mit B-Dies (Vorschläge willkommen)
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2. Gedanke
AMD Ryzen 7 3800X
MSI MAG B550 TOMAHAWK
16GB Speicher (Vorschläge willkommen)

So wie ich das verstehe und raus gelesen habe in alten Threads (korrigiert mich wen ich falsch liege) ist der Vorteil von Intel bei 1440p Auflösung so oder so dahin oder ?

Welche CPU würdet ihr passend zur oberen Hardware wählen

Grüße

 

[2k5lexi]

10600k

 

[Digital-Blizzard]

Die Frage ist, was willste machen!? zum Gamen ist der 10700k die deutlich bessere Wahl, kannst sogar den KF nehmen, oder brauchst die IGP?
In sämtlichen Spielebenchmarks , inklusive 4k, haut der 10000k von Intel die Ryzen 7x und sogar 9x weg, sogar mein 10600KF schlägt bei Spielen die Ryzen 7, trotz weniger Threads

 

[2k5lexi]

Die Frage ist, was willste machen!? zum Gamen ist der 10700k die deutlich bessere Wahl, kannst sogar den KF nehmen, oder brauchst die IGP?
In sämtlichen Spielebenchmarks , inklusive 4k, haut der 10000k von Intel die Ryzen 7x und sogar 9x weg, sogar mein 10600KF schlägt bei Spielen die Ryzen 7, trotz weniger Threads

Das ist eine sehr pauschale und sehr gewagte Aussage die sich mit Sicherheit ohne viel Aufwand wiederlegen lässt.

Don't feed spamming trolls.

 

[Digital-Blizzard]

Nö, habe vor meinem Kauf diverse Spielebenchmarks verglichen und in 95% der Fälle hat die Kombi mit einem 10000k Prozessor die höhere FPS erreicht, in verschiedenen Auflösungen, mit verschiedenen Systemen, mit verschiedenen Grafiken und vor allem Verschiedenen Spielen, die Ergebnisse waren in der deutlichen Mehrheit aller Tests zugunsten des jeweiligen 10000k modells

 

[Scrush]

wenn du die settings so wählst dass du mit den max FPS deiner GPU unter dem min fps limit der intel cpu bist, dann ist es in 1440p wirklich egal aber man kauft sich ja eine intel cpu gerade weil sie im etwas fixer ist und deshalb setzt man die settings natürlich nicht so dass die gpu dicht macht...

ist die TI schon vorhanden? ich würde aktuell keine gpu kaufen überhalb der 2070S und selbst das find ich imho etwas riskant

natürlich gibt es spiele in denen man im gpu limit krebst. z.b. rdr2, control, witcher. aber da sind die intel oder amd sowieso schnell genug.

und es gibt keine cpu passend zur gpu. du könntest auch einen 3570k mit einer ti kombinieren wenn du witcher 3 in 4k spielen willst. die cpu ist schnell genug für die fps die die ti gerade noch packt ^^

es kommt also auf deine software und die settings an

 

[Elmario]

Spiele die wirklich viele Cores nutzen sind immer noch eine Seltenheit. Natürlich ist die per Core-Leistung da immer noch entscheidend. Und da liegt Intel noch vorne. Es lohnt sich sogar eher weniger Kerne zu nehmen (6 oder höchstens 8) und dafür ordentlich zu übertakten.
Und natürlich: Man ist mit höherer per Core-Leistung immer auf der sicheren Seite, denn die müssen nicht gezielt unterstützt werden, im Gegensatz zum Multithreading.
Die paar Spiele, die mehr Kerne untersützen sind nicht mehr als ein winziger Bruchteil.

 

[Digital-Blizzard]

Natürlich, in der Quintessenz ist es also so, das die intel 10000k Modelle für Spiele im Moment die bessere Wahl sind, das kann ich nur bestätigen, ich habe sowohl ein System mit einer ryzen 7 2000er CPU und einer 1060TI als auch das neue mit dem 10600K und der RX 5700XT im Vergleich hier, das Intel System schlägt in Anno 1800, BF V, F1 2019 überall mit deutlich höheren FPS an

 

[Bullseye13]

Würde einfach einen AMD 3600 nehmen, der hat Leistung genug. So günstig kommst mit keinem Intel weg, und du könntest dann noch auf Ryzen 4000 mit mehr Kernen und mehr Leistung aufrüsten wenn das nötig sein sollte.

Und Ryzen ist nicht so schlecht in Games wie die Benchmarks ohne optimierten RAM das aussehen lassen: https://www.hardwareluxx.de/communi...dern-warfare-warzone-benchmarkthread.1266183/

 

[Scrush]

gut die 2000er ryzen sind halt noch keine wirklichen konkurrenten gewesen.

 

[Digital-Blizzard]

nee, die 2000er waren gut, aber die 300 sind besser, trotzdem ist der 10600K immer noch schneller als der 3700x

 

[r4u$ch]

nee, die 2000er waren gut, aber die 300 sind besser, trotzdem ist der 10600K immer noch schneller als der 3700x

Ja klar ist er schneller aber die Differenz ist doch zu vernachlässigen. Ob ich jetzt mit dem intel 190FPS erreiche oder mit dem R7 "lediglich" 185FPS ist doch völlig Wurst.
Einzig zum E-Penis vergleichen also einen Hunni mehr ausgeben... toller Plan!

 

[Digital-Blizzard]

Naja, mein 10600K kostet 230€, ein langsamerer Ryzen 7 30700X kostet 280€ und die Mainboards sind beim AMD Modell auch Teurer wenn man 570er AMD und intel Z490 vergleicht. Der 5 3600 ist zwar knappe 60-70€ günstiger, aber dann auch deutlich schwächer als der 10600kf

Der Preisunterschied zwischen einem 3600x und einem 10600kf beträgt gerade mal 30€, dafür ist das Mainboard mit Z490 im Vergleich zum 570er AMD im Schnitt 10-20€ teurer, Differenz also 10-20 €, der Ryzen braucht mindestens einen 3200er RAM, die sind auch teurer als ein 2666er, bei 16 GB macht das gute 20€, also kommts auf null raus, dafür ist der 10600kf wesentlich schneller als der 3600X, sogar schneller als der 3700X.
Fazit mehr Spieleleistung und höhere 4K Spieleleistung für das Gleiche Geld beim Intel
Das ist kein Schw...vergleich, sondern einfache Mathematik, Mehr für weniger oder Mehr fürs Gleiche ist Gut, aber weniger für mehr ist schlecht

 

[Deltoro]

Ich denke es wird der 10700K

könnte ihr mir noch helfen mit Mainboard und Arbeitsspeicher

 

[r4u$ch]

...

Wo ist ein R5 deutlich schlechter als der 10600KF? Wieviel Prozent liegen im Schnitt zwischen beiden CPUs? Vllt. 10?

Auch jetzt mit X570 zu argumentieren ist Quatsch! Selbst B550 ist rausgeworfenes Geld. PCIe 4.0 ist überflüssig in einem Gaming PC wie Zitzen an einem Eber.

Intel ist was P/L angeht nach wie vor eine Katastrophe. Für unter 300€ bekommst von AMD CPU, Board u. 16GB RAM und befeuerst damit spielend alles bis hin zur 2080Ti...

 

[Digital-Blizzard]

10-20FPS ist der 10600k im Vergleich schneller, bei 1080 und 1440, bei 4K sinds immer noch 5-10 und in 4K sind 5-10 FPS eine Welt.
Beim Mainboard Neukauf sollte man bei AMD absolut auf mindestens B550 gehen, schon hinsichtlich späterer Nachrüstbarkeit PCIE4 oder 4000er Ryzens, die laufen nämlich auf den meisten älteren Chipsätzen nicht mehr

 

[Syrokx]

Don't feed spamming trolls.

@r4u$ch
wird ned besser sonst..

 

[r4u$ch]

...

Das der 10600 durch die Bank um 10-20FPS schneller sei ist Quatsch. Du brauchst auch nicht nach Rosinen picken. Ich sprach doch explizit vom Durchschnitt. Und stell dir vor es gibt sogar Fälle da schlägt der Ryzen die intels.

Deine These bzgl. Mainboards ist völliger Quatsch. "hinsichtlich späterer Nachrüstbarkeit PCIe4" - soll was bedeuten? Ryzen 4th Gen läuft auf B450 und wurde von AMD schon vor Ewigkeiten bestätigt...

 

[Digital-Blizzard]

Schau dir einfach mal Spielebenchmarks an, das ist durch die Bank so.
PCIe 4.0 Standard, und Ja, auf den 400er Fhipsätzen sollen die 4000er auch laufen, aber mit Einschränkungen und eingeschränkter Funktionalität
Nachdem es zunächst hieß, dass die Ryzen-4000-CPUs nur auf Mainboards mit 500er-Chipsatz laufen, werden jetzt doch auch 400er-Chipsätze unterstützt - mit Einschränkungen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 24.07.2020

Zeig mir eine Spielebenchmark in der ein 3600 schneller ist als als ein 10600k! wie soll das auch gehen, der Basistakt vom 10600K liegt schon deutlich über dem Turbotakt des 3600, nicht im Traum ist der 3600 auch nur in einer Gamebench schneller

 

[Scrush]

ich würde mir einfach mal die benchmarks von den spielen anschauen die man so spielt.

da ich z.b. cities skylines oder gta v spiele ist ne flotte intel cpu besser..

bei spielen in denen beide cpus mehr als genug fps bringen kann man defintiv richtung amd schauen.

und dann kommt es eben noch drauf an ob man bereit ist die je nach spiel geringe bis etwas mehr Mehrleistung den aufpreis zu zahlen.

in den meisten games die ich spiele würde mir ein 3600/3700x ausreichen

 

[Digital-Blizzard]

Der 10700K oder ist eine sehr gute Wahl, mit Mainboards schaust mal bei Geizhals Sockel 1200 Z490 chipsatz.
RAM kannste alles von DDR4 2666 aufwärts nehmen

 

[r4u$ch]

...

Ich gebs auf.

Nur eins noch: Wenn du doch so sehr erpicht auf PCIe 4.0 bist wieso holst du dir eine Plattform die eben dies gar nicht unterstützt?

Aber aller Ehren wert mit wie viel Eifer du deine Fehlinvestition verteidigst.

Bye

 

[T. Magnum]

Ich denke es wird der 10700K

Wenn Budget keine Rolle spielt aber jeder Prozent an Leistung benötigt wird dann kann man es machen.

Ansonsten R5 3600 + B450/550 + 16GB 3200-3600 MHz Ram nehmen und Geld sparen

 

[Man-in-Black]

Kann ich genau so unterschreiben.
Ob 180 oder 190 FPS ist völlig Wumpe.
Bei beim 144Hz Monitor ist alles darüber völlig egal und bietet keinen Mehrwert.
Ich spiele auf 60Hz und das ist ebenfalls für normale Spiele völlig ausreichend (meine Meinung), höchstens bei Competitive wäre es mir vielleicht zu wenig.

Nachdem das Gehirn auch nicht mehr als 25 FPS verarbeiten kann... Aber das jetzt zu diskutieren passt nicht hier rein :-P

 

[Elmario]

Es geht hier um Jemanden, der VR auf einer 2080ti spielen will - da geht es doch nicht um P/L oder 200€ mehr oder weniger.
Auch wenn die Ryzens für 75% der Gamer wegen des besseren P/L empfehlenswert erscheinen, ist das hier eben nicht angebracht, weil mit der Intel Hardware eben doch ein paar FPS mehr rüberkommen, die gerade bei VR bekanntich sehr wirkungsvoll sind, wenn es darum geht Nebenwirkungen wie Übelkeit und Kopfschmerzen zu reduzieren.

 

[Hastemaster]

Es geht hier um Jemanden, der VR auf einer 2080ti spielen will - da geht es doch nicht um P/L oder 200€ mehr oder weniger.

Stimmt, drum spielt er auch VR auf ner Rift und nicht auf ner Rift S oder ner Valve Index, weil Budget egal ist...Die normale Rift hat nicht mal so extreme Anforderungen.

 

[Krötenwanderung]

Nachdem ich ja auch schon lange rum überlege (zwischen Ryzen und Intel) ist meine Wahl jetzt defintiv auf Ryzen gefallen. Warum? PCIE 4. Sagen zwar viele, dass es noch unnötig ist. Stimm vielleicht AAABER:

Es ist doch so, dass man üblicherweise durch das GPU Limit begrenzt wird solange man nicht "künstlich" die Auflösung runter schraubt usw. Mit einer VR Brille hat man dazu doch gar keine sinnvolle Möglichkeit. Ab der nächsten Generation von Grafikkarten wird alles mit PCIE 4 ausgestattet sein. Dh. will ich in 2-3 Jahren eine bessere Grafikkarte nachrüsten (die CPU dürfte dann immer noch nicht sooo limitierend sein (im Gegenteil vielleicht werden dann auch immer mehr CPU Kerne unterstützt) profitiere ich sehr wohl von PCIE4. Die aktuellen Intel CPU's bieten die Möglichkeiten nicht. Dh um in 2-3 Jahren eine bessere Grafikkarte zu nutzen braucht man wieder neues Mainboard, CPU und vermutlich auch DDR5 ram...

Die Ryzen Basis ist zukunftssicherer. Ich würde allerdings noch auf Ryzen 4000 warten.

 

[Digital-Blizzard]

Ist ein Argument, aber letztlich wissen wir nach allen aktuellen Tests das PCIe 4.0 absolut nix bringt derzeit, zumal man dann eine CPU mit 4.0 Support, ein Board und eine Grafik mit 4.0 Support braucht und damit fallen derzeit alle nVidias und Intels raus, denn derzeit verzichtete nVidia auf 4.0 weil es nix bringt. Also müsste man auch eine 2080 verzichten, nur um Zukunftssicher zu sein... das ist ja sooooo sinnvoll.
Und wenn es in ein paar Jahren wirklich zum Standard wird und was bringt, dann kann man die Hardware immer noch umrüsten.
Also müsste man jetzt sagen, warte mal noch ein bis zwei Jahre, dann biste zukunftssicher.....!?
In der IT ist nix zukunftssicher, wenn PCIE 4.0 kommt, dann kommt drei Wochen später DDR 5, dann passt es wieder nicht, wenn ich jetzt kaufen will, dann muss ich nach dem jetzt optimalen gehen, wenns finanziell passt leg ich noch ne Schippe Leistung drauf, damit bin ich dann wirklich zukunftssicher. Und ein 10700k+2080Super ist derzeit einfach das NonPlusUltra fürs Gaming PUNKT

Um das mal zu verdeutlichen, ich habe für die Konfig von meinem Digital Blizzard seit März 2019 geschraubt, die erste Konfig war noch mit nem 5 2700X, dann kamen wieder andere neue Komponenten auf den Markt, ständig kam was anderes, mal wurden die CPUs günstiger, dann wieder Grafikkarten, dann kamen neue, ich habe im 2-4 Wochen Takt die Konfig auf Geizhals angepasst, kam aber 14 Monate quasi nicht aus dem Quark.
Als jetzt die Mwst Senkung kam, hat das quasi auch keinen nennenswerten Unterschied gemacht, denn die meisten Produkte wurde rechtzeitig vorher einfach teurer, dann hatte ich den Hals voll und habe das gekauft was ich jetzt brauchte und meinen Anforderungen am besten entsprach, ansonsten hätte ich die nächsten 14 Jahre angepasst und auf neuere und noch bessere Standards gewartet

 

[Man-in-Black]

wie es immer so schön heißt:
Wenn man bei IT wartet, wartet man ewig!

 

[Digital-Blizzard]

Ja, ich glaube erst an dem Tag, an dem PC Technik durch Mobiltechnik komplett abgelöst würde, und die Branche die Entwicklung einstellt,, wäre man beim Kauf "zukunftssicher"
Ich vermeide es nach jedem Kauf 3 Monate lang zu gucken nach ähnlichem, man ärgert sich nur